Cosas que odiamos

[Haddock]

Pues allá por el 2009 o 2010 con la primera cuenta que tuve antes de que la cancelase para pasar un tiempo OUT OF THE ROAD.

Si es el mismo foro y no ha cambiado la base de datos, por ahí deben seguir esos comentarios dónde un alma caritativa cada semana ponía las estadísticas de usuarios y competíamos con los polacos...

Tiempos del Canadiense Errante y de Angela Bú.
Carlos Cienfuegos y el oasis de Valparaíso... ¡Qué recuerdos!

Eran los tiempos en los que podías encontrar una logia masónica en algunas ciudades interesantes.

Eran "otros tiempos".

[Galomini]

Pues allá por el 2009 o 2010 con la primera cuenta que tuve antes de que la cancelase para pasar un tiempo OUT OF THE ROAD.

Si es el mismo foro y no ha cambiado la base de datos, por ahí deben seguir esos comentarios dónde un alma caritativa cada semana ponía las estadísticas de usuarios y competíamos con los polacos...

Tiempos del Canadiense Errante y de Angela Bú.
Carlos Cienfuegos y el oasis de Valparaíso... ¡Qué recuerdos!

Eran los tiempos en los que podías encontrar una logia masónica en algunas ciudades interesantes.

Eran "otros tiempos".

Entiendo.... La verdad que me hubiese encantado estar por aquí en "aquellos tiempos".
Pero bueno, tendremos que luchar entre todos para que esos tiempos vuelvan, ¿no?

[Haddock]

Pues lamentándolo mucho es difícil.

Es difícil porque la inercia de los lugares son demasiado aplastantes para intentar cualquier cambio sin que te acusen de revolucionario tanto fuera como dentro del juego.

Seguro que conoces más de una ciudad-pueblo-pradera-montaña (para no personalizar) con más de 20 edificios construidos, todos cerrados a cal y canto y con más de 20 barcos y 20 vehículos de toda clase varados y con los más exóticos nombres. Huelga decir que todos bien cerrados y custodiados. Produciendo a mansalva grandes cantidades de.... polvo.

¿Qué real gracia tiene eso?
Tendría gracia si los que poseen esas llaves o edificios y vehículos los emplearan de forma activa para alguna labor, pero la triste y cruda realidad es que en verdad, lo que sucede es que se acumulan riquezas por unos pocos de forma absurda e improductiva.
(No digo todos... no me salte nadie a la yugular que ya le digo de antemano que no le contestaré porque no deseo entrar en polémica. Lo que aquí expreso es una opinión tan respetable como la contraria. Y la mía no tiene porque ser la buena).

Tampoco abogo por una redistribución soviética de la riqueza. ¡Eso no sería ni justo ni tendría sentido! Los bienes hay que ganarlos. Pero para poder ganarlos hay que crecer y poder desarrollarse y eso es complejo en lugares dónde al primer comentario vuelan los hachazos.

En fin, no me voy a extender aunque habría bastante de lo que charlar, pero no voy a hacer más ladrillo este tocho. Pero Galomini, tienes toda la razón. Esta situación es una invitación a que los números bajen.
No nos engañemos por el número de personajes... que cada uno tiene 15. En realidad esto no hace más que seamos... cuatro gatos.

Porca Miseria.

[Galomini]

Pues lamentándolo mucho es difícil.

Es difícil porque la inercia de los lugares son demasiado aplastantes para intentar cualquier cambio sin que te acusen de revolucionario tanto fuera como dentro del juego.

Seguro que conoces más de una ciudad-pueblo-pradera-montaña (para no personalizar) con más de 20 edificios construidos, todos cerrados a cal y canto y con más de 20 barcos y 20 vehículos de toda clase varados y con los más exóticos nombres. Huelga decir que todos bien cerrados y custodiados. Produciendo a mansalva grandes cantidades de.... polvo.

¿Qué real gracia tiene eso?
Tendría gracia si los que poseen esas llaves o edificios y vehículos los emplearan de forma activa para alguna labor, pero la triste y cruda realidad es que en verdad, lo que sucede es que se acumulan riquezas por unos pocos de forma absurda e improductiva.
(No digo todos... no me salte nadie a la yugular que ya le digo de antemano que no le contestaré porque no deseo entrar en polémica. Lo que aquí expreso es una opinión tan respetable como la contraria. Y la mía no tiene porque ser la buena).

Tampoco abogo por una redistribución soviética de la riqueza. ¡Eso no sería ni justo ni tendría sentido! Los bienes hay que ganarlos. Pero para poder ganarlos hay que crecer y poder desarrollarse y eso es complejo en lugares dónde al primer comentario vuelan los hachazos.

En fin, no me voy a extender aunque habría bastante de lo que charlar, pero no voy a hacer más ladrillo este tocho. Pero Galomini, tienes toda la razón. Esta situación es una invitación a que los números bajen.
No nos engañemos por el número de personajes... que cada uno tiene 15. En realidad esto no hace más que seamos... cuatro gatos.

Porca Miseria.

Sí, tampoco llevo mucho tiempo jugando, pero he visto bastantes ciudades que están como tú dices y la verdad que bajo mi opinión lo veo una estupidez. Y tampoco entiendo ese estilo de juego: acumular riquezas a mansalva sin ni si quiera darle uso ni utilizarlas para rolear. Lo veo aburrido y encima perjudicial, pero al fin y al cabo es un estilo de juego y otra manera de mirarlo, así que supongo que hay que respetarlo.

En fin, tampoco quiero yo alargar este tema mucho más que seguro que hay más cosas que la gente odia, pero estoy totalmente en acuerdo contigo.

[Vega]

Yo odio no poder hablar

Y eso también, pero bueno...

[Kendo]

uy uy uy uy con que mal karma empezamos el año. Que si ciudades dormidas, que si vaya que de barcos tienen estos y yo no. Jo que vaya que yo me aburro.
Señores, los números oscilan. Es lo que tienen. El tema a groso modo es que los polacos han hecho webs para captar a jugadores, han hablado en foros sobre el juego, han hecho herramientas...
En fin, odio que se crimilanicen las cosas. Pueblos hay a mansalva, no va a ser ahora por falta de sitio. Y no va a ser tampoco por todos esos que tienen odios acérrimos hacía jugadores concretos y se dedican a "huir" cada vez que nacen en un pueblo que ya conocen. O bien, que se dedican a quedarse calladitos hasta que viene el personaje de otro jugador que más o menos también saben de que pie cojea y decide marcharse.

Claro que es molesto ver pueblos mudos cargaditos de riquezas. Pero para todo hay soluciones (y no me refiero a robar, truhanes!).
Todo tiempo pasado fue mejor es una falacia, antes había menos territorio, menos opciones. Para mi el gran problema no es el silencio inmutable, para mi el problema se balancea entre varios puntos.

Lo primero: Nadie conoce a nadie. Mentira. Aquí la gente cree saber que personajes son de cada jugador y no discriminan, ni en positivo ni en negativo. Y eso es un problema de todos. Porque todos en mayor o menor medida, cacareamos sobre nuestros personajes (así es el ser humano, tiene un punto de ego que es inmutable). A fin de cuentas, en el fondo, un poquito todos queremos que si se nos muere un char nos pongan una velita, o que alguien se pregunte quien lleva al personaje tal, que le mola mucho.
Lo segundo: El juego sigue teniendo un déficit evolutivo. Y eso, de nuevo es culpa de todos. Nacemos, queremos un barco y viajar. El 99,9% de la gente quiere viajar. Nadie quiere ser banquero y crear un sistema económico? Nadie quiere tener una escuela? Nadie quiere dedicarse a tener una granjita y hacer pasteles? No... Quiero ser herrero, viajar, tener un bergantín, irme a una isla alejada de la mano de dios, conquistar. Y a ser posible, hacerlo con mis amiguitos.

De nuevo, el problema no son las ciudades viejas, es la gente, todas las personas que juegan, y me incluyo, porque a mi la verdad, me desquicia ver a la gente haciéndose carantoñas. No lo soporto. Pero no digo nada. Tampoco me gustan los que a golpe de robo quieren cambiar las cosas.
Quieres cambiar algo? Trabaja. Y cuando te canses, vuelve a trabajar. Un personaje no tiene porque tener de forma deliberada un objetivo. A veces el objetivo evoluciona, y el juego hace al personaje.

Creo que hay demasiado nivel de exigencia para el poco énfasis que existe realmente en cambiar los roles de los pueblos.
Pero si pensáis, seguro que se os ocurren formas mejores que generalizar en un foro. (cosa que por cierto, odio)
Y aunque parezca que yo generalizo, no lo hago. Tengo muy claro en la cabeza porque he dicho cada cosa que he dicho y son casos concretos.

Dicho lo cual, como decía Gandhi: Todo lo que hagas en la vida será insignificante, pero es importante que lo hagas porque nadie más lo hará.
Así que al lío. Queréis que haya más jugadores? Implicaos más en buscarlos. Cómo hacen los polacos. Queréis que las ciudades despierten? Despertadlas o cread unas muy parlanchinas.
Pero no os quejéis sobre eso, porque también es culpa vuestra/nuestra.

[Faith]

Lo bueno de Cantr, es precisamente que puedes hacer lo que te venga en la real gana. Hay asentamientos (miles) vacios, en los que puedes crear tu propia ciudad. Pero qué pasa? Pues que se necesitan recursos, y eso implica currárselo. Yo he tenido un personaje que se ha hecho un bergantín (y sólo el casco) por su propia cuenta; es decir, ha ido a coger la madera (a mano porque evidentemente no tenía herramientas), ha ido a por el carbón, a por los hematites, a por la caliza, se ha hecho un horno de fundición primitivo...para poder hacerse una normal...para poder hacer el bergantín. ¿Resultado? Pues que ha terminado de hacerse el barco pasados los 60 años (trabajando única y exclusivamente en ese objetivo y en coger alimentos que crecían en el sitio). Y luego ponte con las velas...y da gracias que era un sitio con varios recursos, y que el resto de recursos no estaban a más de cinco asentamientos de camino (en senderos, a patita).

Pero qué pasa? Que queremos las cosas hechas, y nos aburrimos con facilidad (incluso dando las cosas hechas y todos los recursos que quiera a un jugador, por experiencia propia, os digo que también se aburren). Que como dice Kendo, todo el mundo quiere barco y largarse a navegar. Apenas hay asentamientos de interior ocupados (y digo apenas siendo muy benévola).

Vivimos en un mundo (el real) de "gratificación inmediata". La gente busca cosas rápidas que les proporcionen el "chute" en el momento. Las personas ya no tienen paciencia, ni tienen el interés de "currarse" las cosas; y eso se refleja en Cantr, así de simple, porque no deja de ser un simulador de sociedad.
Si quereis una ciudad que se asemeje a vuestra idea de utopía, teneis a vuestra disposición todo lo necesario para crearla. Así que adelante. ¿Qué pasa? Que lleva mucho tiempo, paciencia y trabajo; y es mucho más bonito llevar jugando un mes y tener ya un pedazo de bergantín envelado a vuestra disposición (por supuesto, yo también me apunto a eso! xD).

Por cierto, para quienes crean que el problema es sólo de nuestro grupo de lenguaje, está equivocado. Ya que también el grupo inglés ha tenido estos últimos meses un bajón increible (paralelo al de nuestro grupo)...y esos no son "cuatro gatos", con lo que vuestras "teorías de descenso de jugadores" no serían aplicables.
Y es que no es cuestión de acumulación de recursos, no es cuestión de las normas que tengan las cinco ciudades ya habitadas que hay o lo dormidos que sean quienes estén allí; aunque eso es algo que se puede odiar perfectamente, no es algo en lo que los jugadores se puedan parapetar para justificar el descenso, es algo mucho más simple que eso, es cuestión de iniciativa, eso es lo que falta.

El mapa es inmenso, y un sólo personaje puede crear una ciudad a su gusto y deseo (y con dos jugadores crear descendencia)...así que definid cómo sería vuestra ciudad perfecta, explorad hasta que encontréis un asentamiento que os guste, y adelante...os llevará años humanos? Por supuesto, pero no digáis que no existe salida; que en los inicios de Cantr no había nada construido y los jugadores "fundadores" lo tuvieron que hacer.

[mollymoon8]

ole ole y ole

[Haddock]

Son opiniones bien argumentadas y tan respetables como justo la contraria.

En líneas generales, estoy de acuerdo aunque con algunas disquisiciones en ciertos puntos. Pero eso es una opinión personal.

Todos tenéis razón.

Y si decís lo contrario, pues... ¡También!

[Snickie]

Odio que tendré que detenerme de jugar al Cantr después de mañana.... ¡Acabo de volver de disfrutarlo! He jugado todos mis personajes este més. No lo he hecho hace.... mucho tiempo.

Aagggghhhhhh

Bueno, sacar buenas notas a la universidad es más importante.

[Haddock]

Volverás a caer en la tentación

[Vega]

En serio. ¿Alguien ha visto mi voz por ahí? La mía, no ésta de pseudocamionero asmático que estoy usando para salir del paso... Sé que no era una gran voz, que es así un poco como de niña pequeña repelente y eso... Pero es que a estas alturas ya le tengo cariño...

Quiero hablaaaar!!!

[Haddock]

Vega...
Miel, leche caliente y acelsisteina 600 Mg.

Mejorarás.

[Vega]

Ya estoy tomando miel... Y hasta tengo un spray de miel y propóleo... Leche he dejado de beber desde que mi señora jefa decidió que no compraba más hasta que acabáramos toda la que tenemos (caducada) en la casa... (Y para un día que se me ocurrió tomar, con medio kilo de miel, va y llega por detrás a decirme que la de ese cartón estaba mala... Pues no me la guardes en el frigo de nuevo, alma de cántaro!!!) Y en cuanto a lo otro... No se si en este país venden de eso... Pero ya me bajé media caja de paracetamol y otra media de bucofaringeos... Ppppfffff...

[Haddock]

El frío del norte siempre es traicionero.

Ya el Liber Sancti Iacobi advertía a aquellos que deseaban seguir la ruta descrita en el Codex Calixtinus que debían proteger manos y pies a la par que gargantas y boca y se recomendaba encarecidamente ser ungidos con aceite bendito para protegerse de los crudos inviernos.

Podríamos hablar de cosas curiosas, como el cristo en Y griega de Puente la Reina, el mapa templario del camino descrito en el juego de la oca, la representación del cáliz en imitación a los cálices amonitas tal como explica René Guenón en Símbolos fundamentales de la ciencia sagrada, las uniones de los pueblos con nombres de ave, los cruceiros del camino... y otras muchas cosas. Pero la verdad, este no es el lugar. ¡Qué cantidad de cosas surgen de un comentario a propósito de una laringitis!