Cantr III

[0pako0]

Każdy z graczy ma na pewno mnóstwo pomysłów jak ulepszyć Cantrowy świat. Jak jednocześnie zwiększyć realizm i zachować niezwykły klimat.
Wyobraźmy sobie teraz że jest rok 2020 i właśnie zostaje uruchomiony serwer gry Cantr III, po długim oczekiwaniu logujemy się za pomocą nowiutkiego (pewnie zielonego) interfejsu do nowej odsłony naszej ulubionej gry i naszym oczom ukazuje się: ... no właśnie, co byście chcieli zobaczyć ? Jak wyglądał by wasz wymarzony następca Cantr ?

Nie znalazłem takiego tematu, choć pewnie toczyła się już gdzieś podobna dyskusja.

[w.w.g.d.w]

Spokojnie,tu ludzie grają i po kilka lat i wszystko mają już w głowie poukładane.

Mój Cantr:
- był zaplanowany zanim został zrobiony,dlatego jeśli coś jest dziwne to nie dlatego ze ktoś wymyślił a następne pomysły musiały być dopasowywane do poprzednich
- ma bardziej skomplikowany od obecnego świat,najlepiej z strefami klimatycznymi a nawet porami roku,marzłoby się w zimnym miejscu i bez odpowiedniego ubrania albo pociło obficie w gorącym miejscu ubranym za bardzo
- ma logiczne drzewko technologi po którym postacie wznoszą się coraz wyżej,odkrywając ciągle coś nowego poprzez uczenie się samemu albo od innych postaci które już są wyżej na tym drzewku,żadnego jeżdżenia niby samochodami z toporami w reku,jak w Mad Max,chyba ze rzeczywiście była jakaś katastrofa i nie ma ciągłości w przekazywaniu wiedzy
- są katastrofy naturalne
- można żywić się surowym mięsem,po wykrojeniu go z ciała zwierzęcia lub inne cantryjczyka
- zwierzęta można hodować,ujeżdżać,tresować,nie tylko zabijać
- są zegarki na których można ustawić sobie dowolny czas,liczbę godzin,minut w godzinie itp. ,tury to co innego oczywiście,byłyby ustawione odgórnie
- istnieje jakiś możliwy system walk,także morskich czy powietrznych
- są pojazdy latające
- są aparaty fotograficzne
- są trucizny
- i wiele innych pomysłów z działu Sugestie tez mi się podoba,trzeba dokładnie posprawdzać...

Już kiedyś pisałem że trzeba taką debatę zrobić,potem tylko zrzuta na kodera który nam tą grę zrobi i mamy nową jakość na rynku.

[michal]

Ja bym chciał, żeby:
- Cantrianie nie mieli wieku ani płci,
- Cantr nie miał czasu ani stron świata,
- każdy surowiec nazywał się "nienazwany surowiec", a przedmiot "nienazwany przedmiot",
- była ograniczona liczba postaci na jednego gracza oraz liczba miejsc narodzin postaci,
- itp., itd.

[Mars]

Ciekawe byloby "spikselowanie" swiata, dzieki czemu nasze postacie naprawde beda sie poruszac - mozna bedzie dzieki temu naprawde chodzic po danej lokacji, podobnie jak w niektorych grach RPG. Z tym, ze "natychmiastowe" poruszanie sie przez linki do budynkow, powinno pozostac. Grunt to wygoda... taki tam sobie pomysl, wymaga dopracowania i to wiele...

[BZR]

Przede wszystkim surowce powinny być lepiej rozłożone na świecie, bo to co jest teraz nie sprzyja handlowi.

Ponadto, przeżycie i dojście do czegokolwiek powinno wymagać większej współpracy.

[0pako0]

Ciekawe że tylko Mars wspomniał o dodaniu grafiki. Dlatego napisałem o roku 2020 w którym technologia będzie pozwalała na dużo więcej. Tak naprawdę to samo zwiększenie skomplikowania i dodanie tych wszystkich pomysłów można by zrobić przy odpowiednim zapleczu finansowym w ciągu naprawdę krótkiego czasu. Natomiast za 10 lat można by zrobić grę w której widzimy nasze postacie, które się poruszają, a nawet mówią. W której podróżując widzimy jak nasza postać mija lasy, pola i rzeki. W której gdy chcemy coś zbudować wybieramy kształt budynku i tworzymy plac budowy w wybranym miejscu. Oczywiście są nawet dzisiaj możliwości stworzenia takiej gry jednak świat Cantr musiał by być gigantyczny i nawet jeśli byłby dwuwymiarowy to potrzebny byłby ogromny serwer. Do tego sporo osób zajmujących się obsługom gry, Czyli już mamy ogromne koszty. Ale w roku 2020 kto wie. Jakie były by różnice w porównaniu z dzisiejszymi grami ? Poza tym że gra zaczynała by się w świecie gdzie jest tylko przyroda, a miasta trzeba by było zbudować od podstaw, to trzeba pamiętać że postacie musiały by żyć nawet jeśli nikt nimi nie kieruje. Trzeba by jakoś rozwiązać ten problem żeby nie okazało się że w mieście 90% osób stoi i nic nie robi. Na przykład ustawiało by się danej postaci:
-jeśli jesteś śpiący idź do domu X, wejdź do pokoju Y i śpij w łóżku Z (jeśli będzie zajęte to wyślij mi smsa )
-Jeśli jesteś głodny idź do domu X i zjedz coś z lodówki Y
-Jeśli ktoś cię zaatakuje uciekaj do domu X i zamknij drzwi na klucz
ewentualnie: walcz z napastnikiem do śmierci
A prawdziwe decyzje podejmowali by gracze. Czyli budowali, rozmawiali o polityce, odgrywali, wyruszali na wojnę.

Co myślicie o takim pomyśle ?

[Sopel_1]

postacie musiały by żyć nawet jeśli nikt nimi nie kieruje. Trzeba by jakoś rozwiązać ten problem żeby nie okazało się że w mieście 90% osób stoi i nic nie robi. Na przykład ustawiało by się danej postaci:
-jeśli jesteś śpiący idź do domu X, wejdź do pokoju Y i śpij w łóżku Z (jeśli będzie zajęte to wyślij mi smsa )
-Jeśli jesteś głodny idź do domu X i zjedz coś z lodówki Y
-Jeśli ktoś cię zaatakuje uciekaj do domu X i zamknij drzwi na klucz
ewentualnie: walcz z napastnikiem do śmierci
A prawdziwe decyzje podejmowali by gracze. Czyli budowali, rozmawiali o polityce, odgrywali, wyruszali na wojnę.

Czyli sztuczna inteligencja i podejmowanie decyzji jak w simsach 3, tak ?

A co ja bym widział w C3 ? ...
- wszystkie sugestie w.w.g.d.w
- 2D
- możliwość odkrywania nowych roślin, zwierząt
- moje wszystkie trafione sugestie
- więcej możliwych zastosowań dla przedmiotów (bo każdy przedmiot może być zabójczą bronią )
- więęcej wysp
- zdjątka danego przedmiotu z możliwością nadania mu koloru (np. pościeli)
- możliwość położenia naszego nowo wybudowanego przedmiotu na naszej mapce 2D placu osady,budynku,pojazdu itp.

I wieeeeeeeeeeeeeeele innych

[robin_waw]

Możliwość oglądania zawartości plecaka w 3D z obrotem o 360 stopni

[Sopel_1]

Możliwość oglądania zawartości plecaka w 3D z obrotem o 360 stopni

O Też dobre

[0pako0]

Co do SI to nie do końca. Lepiej zęby nie było NPC to przecież cały urok Cantr. Taka inteligencja postaci jak w simach to też przesada, nie powinny mieć możliwości samodzielnego podejmowania decyzji, co najwyżej wykonywanie prostych czynności wcześniej dokładnie ustalonych przez gracza i tylko jeżeli sobie tego życzy.

[w.w.g.d.w]

Wejdźcie na http://www.minecraft.net/ ,pograjcie i powiedźcie czy po odpowiednich modyfikacjach byłby z tego Cantr.
Gra jest na razie w stanie "rozrastania się" więc będą i narzędzia i inne takie.
Samo budowanie bardzo wciągające
Co do...

- Cantrianie nie mieli wieku ani płci,
- Cantr nie miał czasu ani stron świata,
- każdy surowiec nazywał się "nienazwany surowiec", a przedmiot "nienazwany przedmiot",
- była ograniczona liczba postaci na jednego gracza oraz liczba miejsc narodzin postaci

...to powiedzmy że nowy Cantr działby się w na jakieś tajemniczej planecie gdzie rozbił się statek z kolonistami i wszystko trzeba nazwać samemu,samemu stworzyć sobie system miar itd. , na przykład?
Z wiekiem i płcią nie można przesadzać w żadną stronę,w FTO dalej mi się postać nie narodziła,czekam w kolejce.

- 2D

Są różne darmowe silniki typu rpg maker,podobno dosyć proste,gry online można stworzyć np. typu Margonem ale jeszcze nikt nie stworzył nic Cantro-podobnego.

[lacki2000]

najważniejsze by były badania naukowe i postęp technologiczny zależny od badań czynionych przez postacie.
A świat składałby się z wygenerowanej ogromnej różnorodności surowców podzielonych na kategorie. Każdy nowoprzebudzony widziałby tylko np. (4szt) roslina235, (20szt) zwierze345, (20l)płyn2403, (14kg)surowiec3455 itp. Każdy taki element można będzie sobie dowolnie nazwać.
W systemie byłaby wygenerowana ukryta sekwencja produkcyjna wszystkich rzeczy i zadaniem cantryjczyków byłoby odkrywanie tej sekwencji w badaniach naukowych. To by stworzyło wspaniałą różnorodność o której marzę i śnię.

[Mars]

Co do grafiki - wystarczy jakas prosta, i bardziej jako dokladna mapa swiata... to wszystko. Jescze brakuje dokladnego odwzorowania architektonicznego budynkow. Fajerwerkowych efektow 3D absolutnie nie chcialbym w grze, za to wiecej realizmu narzuconego przez gre owszem.

Przydaloby sie tez rozwiazanie uciazliwego transportu surowcow z budynku do budynku...

[michal]

wszystko trzeba nazwać samemu,samemu stworzyć sobie system miar itd. , na przykład?

Na przykład. Lackowa wizja jest zbliżona.

[0pako0]

Naukę to zrobił bym tak:
Było by drzewo odkryć, a właściwie dwa drzewa: nauczania i odkrywania. Każdy postać może odkryć wszystko sama, do niektórych odkryć potrzebny jest kontakt z jakimś materiałem, przedmiotem, narzędziem badawczym lub terenem. Drzewo nauki rożni się od drzewa odkryć tym że ucząc się można omijać niektóre odkrycia. Przykładowo żeby odkryć proces produkcji półprzewodników trzeba znać fizykę, chemię, materiałoznawstwo osoba to umiejąca może poznać zasadę działania półprzewodników i stworzyć plany ich budowy. Ktoś zrobi te półprzewodniki dzięki planom. Inna osoba ma wiedzę na temat matematyki o fizyki, żeby zbudować jakąś elektronikę z półprzewodników bez znajomości chemii. Dalej, do zbudowania komputera, mając elementy elektroniczne wystarczy już sama matematyka i elektronika. Odkrywanie i nauka to nie to samo. Nauczyć można się z książek lub od kogoś. Do posiadania wiedzy trzeba spełniać wymagania z drzewa nauki, szybkość nauczania zależy od zdolności pojmowania postaci, zdolności nauczania nauczyciela jeśli taki jest, ilości i przydatności książki z której się uczymy, przydatność książki zależy od umiejętności autora i do tego wszystkiego zmienna losowa.

Czyli na początku postacie nie będą miały zaawansowanej techniki i do wszystkiego będą musiały dojść od podstaw, ale a czasem będzie zebrane coraz więcej wiedzy i przekazywane następnym "pokoleniom" i zapisywane w książkach (ewentualnie na zwojach, przecież na początku nie będzie książek ) W późniejszym okresie będzie można stosować zaawansowaną technologię bez potrzeby dogłębnego znania jej źródeł, chociaż pewnie będą naukowcy poświęcający więcej czasu na odkrycia i szukający czy jakieś odkrycie nie zostało pominięte.

Trochę skomplikowane ale chyba dobrze odpowiada rzeczywistości. Najfajniejsze jest to że po jakimś kataklizmie albo wojnie (jak już ktoś gdzieś napisał) może nastąpić brak ciągłości wiedzy, czyli umiemy jeździć samochodami, a może nawet je zbudować z półproduktów ale nie potrafimy wytworzyć jakiegoś materiału albo zbudować jakiegoś elementu i wtedy będzie trzeba na nowo coś odkrywać (taki Mad Max, albo Fallout).



// PS
Co do nazywania zwierząt to nie ma sprawy. Może jednak fajny była by inna planeta na której będą też zwierzęta których nie znamy na ziemi bo jak ktoś zobaczy królika to nazwie go zazwyczaj "królik". Zdarzały by się fajne sytuacje też, np:
-Macie tutaj zające ?
-A co to są zające ?
-Takie małe, szare z długimi uszami.
- Aha, masz na myśli Szaroskoczki, tak je tutaj nazywamy

A co do niektórych nazw to mam wątpliwości. Szczególnie jeśli będzie grafika. Jeśli coś jest żółte, sypkie i leży na plaży to jak można to nazwać inaczej niż "piasek"? To samo z kamieniami, błotem, drzewami. Można by zrobić surowce podstawowe, z ustalonymi nazwami, a jakieś rzadkie minerały i substancje trudne to wytworzenia były by bez nazw. Badając je i posiadając jakąś wiedzę ktoś mógłby odkryć do czego można je wykorzystać.