Deuda Externa.
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- Wilmer Bordonado
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Deuda Externa.
Seguro que ya la conocen, la publico en esperanza de escuchar vuestras opiniones.
Exposición del Cacique Guaicaipuro Cuatemoc ante la reunión de Jefes De Estado de la Comunidad Europea (08/02/2002).
Con lenguaje simple, que era trasmitido en traducción simultánea a más de
un centenar de Jefes de Estado y dignatarios de la Comunidad Europea, el
Cacique Guaicaípuro Cuatemoc logró inquietar a su audiencia cuando dijo :
"Aquí pues yo, Guaicaipuro Cuatemoc he venido a encontrar a los que
celebran el encuentro.
Aquí pues yo, descendiente de los que poblaron la América hace cuarenta
mil años, he venido a encontrar a los que la encontraron hace sólo quinientos
años.
Aquí pues, nos encontramos todos. Sabemos lo que somos, y es bastante.
Nunca tendremos otra cosa. El hermano aduanero europeo me pide papel
escrito con visa para poder descubrir a los que me descubrieron.
El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por Judas,
a quien nunca autoricé a venderme.
El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se paga con
intereses aunque sea vendiendo seres humanos y países enteros sin pedirles
consentimiento. Yo los voy descubriendo.
También yo puedo reclamar pagos y también puedo reclamar intereses.
Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y
firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San
Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata
provenientes de América.
¿Saqueo? ¡No lo creyera yo! Porque sería pensar que los hermanos
cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.
¿Expoliación? ¡Guárdeme Tanatzin de firgurarme que los europeos, como
Caín, matan y niegan la sangre de su hermano!
¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé de
la Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las Indias, o a
ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el arranque del
capitalismo y la actual civilización europea se deben a la inundación de
metales preciosos!
¡No! Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser
considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables de
América, destinados al desarrollo de Europa. Lo contrario sería presumir
la existencia de crímenes de guerra, lo que daría derecho no sólo a exigir
la devolución inmediata, sino la indemnización por daños y perjuicios.
Yo, Guaicaipuro Cuatemoc, prefiero pensar en la menos ofensiva de estas
hipótesis.
Tan fabulosa exportación de capitales no fue más que el inicio de un plan
"MARSHALLTESUMA", para garantizar la reconstrucción de la bárbara Europa,
arruinada por sus deplorables guerras contra los cultos musulmanes,
creadores del álgebra, la poligamia, el baño cotidiano y otros logros
superiores de la civilización.
Por eso, al celebrar el Quinto Centenario del Empréstito, podremos
preguntarnos: ¿Han hecho los hermanos europeos un uso racional,
responsable o por lo menos productivo de los fondos tan generosamente adelantados por el Fondo Indoamericano Internacional?
Deploramos decir que no.
En lo estratégico, lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en armadas
invencibles, en terceros reichs y otras formas de exterminio mutuo, sin
otro destino que terminar ocupados por las tropas gringas de la OTAN,
como en Panamá, pero sin canal.
En lo financiero, han sido incapaces, después de una moratoria de 500
años, tanto de cancelar el capital y sus intereses, cuanto de independizarse de
las rentas líquidas, las materias primas y la energía barata que les
exporta y provee todo el Tercer Mundo.
Este deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman según
la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar y nos obliga a
reclamarles, para su propio bien, el pago del capital y los intereses que
tan generosamente hemos demorado todos estos siglos en cobrar.
Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremos a cobrarle a nuestros
hermanos europeos las viles y sanguinarias tasas del 20 y hasta el 30 por
ciento de interés, que los hermanos europeos le cobran a los pueblos del
Tercer Mundo.
Nos limitaremos a exigir la devolución de los metales preciosos
adelantados, más el módico interés fijo del 10 por ciento, acumulado solo
durante los últimos 300 años, con 200 años de gracia.
Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea del interés compuesto,
informamos a los descubridores que nos deben, como primer pago de su
deuda, una Masa de 185 mil kilos de oro y 16 millones de plata, ambas cifras elevadas ala potencia de 300.
Es decir, un número para cuya expresión total, serían necesarias más de
300 cifras, y que supera ampliamente el peso total del planeta Tierra. Muy
pesadas son esas moles de oro y plata. ¿Cuánto pesarían, calculadas en
sangre?
Aducir que Europa, en medio milenio, no ha podido generar riquezas
suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto como admitir su
absoluto fracaso financiero y/o la demencial irracionalidad de los
supuestos del capitalismo.
Tales cuestiones metafísicas, desde luego, no nos inquietan a los
indoamericanos. Pero sí exigimos la firma de una Carta de Intención que
discipline a los pueblos deudores del Viejo Continente, y que los obligue
a cumplir su compromiso mediante una pronta privatización o reconversión de Europa, que les permita entregárnosla entera, como primer pago de la
deuda histórica..."
Cuando el Cacique Guaicaipuro Cuatemoc dio su conferencia ante la reunión de JEFES DE ESTADO DE LA COMUNIDAD EUROPEA, no sabía que estaba exponiendo una tesis de Derecho Internacional para determinar LA VERDADERA DEUDA EXTERNA ahora solo resta que algún gobierno latinoamericano tenga el valor suficiente para hacer el reclamo ante los Tribunales Internacionales.
Exposición del Cacique Guaicaipuro Cuatemoc ante la reunión de Jefes De Estado de la Comunidad Europea (08/02/2002).
Con lenguaje simple, que era trasmitido en traducción simultánea a más de
un centenar de Jefes de Estado y dignatarios de la Comunidad Europea, el
Cacique Guaicaípuro Cuatemoc logró inquietar a su audiencia cuando dijo :
"Aquí pues yo, Guaicaipuro Cuatemoc he venido a encontrar a los que
celebran el encuentro.
Aquí pues yo, descendiente de los que poblaron la América hace cuarenta
mil años, he venido a encontrar a los que la encontraron hace sólo quinientos
años.
Aquí pues, nos encontramos todos. Sabemos lo que somos, y es bastante.
Nunca tendremos otra cosa. El hermano aduanero europeo me pide papel
escrito con visa para poder descubrir a los que me descubrieron.
El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por Judas,
a quien nunca autoricé a venderme.
El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se paga con
intereses aunque sea vendiendo seres humanos y países enteros sin pedirles
consentimiento. Yo los voy descubriendo.
También yo puedo reclamar pagos y también puedo reclamar intereses.
Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y
firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San
Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata
provenientes de América.
¿Saqueo? ¡No lo creyera yo! Porque sería pensar que los hermanos
cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.
¿Expoliación? ¡Guárdeme Tanatzin de firgurarme que los europeos, como
Caín, matan y niegan la sangre de su hermano!
¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé de
la Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las Indias, o a
ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el arranque del
capitalismo y la actual civilización europea se deben a la inundación de
metales preciosos!
¡No! Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser
considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables de
América, destinados al desarrollo de Europa. Lo contrario sería presumir
la existencia de crímenes de guerra, lo que daría derecho no sólo a exigir
la devolución inmediata, sino la indemnización por daños y perjuicios.
Yo, Guaicaipuro Cuatemoc, prefiero pensar en la menos ofensiva de estas
hipótesis.
Tan fabulosa exportación de capitales no fue más que el inicio de un plan
"MARSHALLTESUMA", para garantizar la reconstrucción de la bárbara Europa,
arruinada por sus deplorables guerras contra los cultos musulmanes,
creadores del álgebra, la poligamia, el baño cotidiano y otros logros
superiores de la civilización.
Por eso, al celebrar el Quinto Centenario del Empréstito, podremos
preguntarnos: ¿Han hecho los hermanos europeos un uso racional,
responsable o por lo menos productivo de los fondos tan generosamente adelantados por el Fondo Indoamericano Internacional?
Deploramos decir que no.
En lo estratégico, lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en armadas
invencibles, en terceros reichs y otras formas de exterminio mutuo, sin
otro destino que terminar ocupados por las tropas gringas de la OTAN,
como en Panamá, pero sin canal.
En lo financiero, han sido incapaces, después de una moratoria de 500
años, tanto de cancelar el capital y sus intereses, cuanto de independizarse de
las rentas líquidas, las materias primas y la energía barata que les
exporta y provee todo el Tercer Mundo.
Este deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman según
la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar y nos obliga a
reclamarles, para su propio bien, el pago del capital y los intereses que
tan generosamente hemos demorado todos estos siglos en cobrar.
Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremos a cobrarle a nuestros
hermanos europeos las viles y sanguinarias tasas del 20 y hasta el 30 por
ciento de interés, que los hermanos europeos le cobran a los pueblos del
Tercer Mundo.
Nos limitaremos a exigir la devolución de los metales preciosos
adelantados, más el módico interés fijo del 10 por ciento, acumulado solo
durante los últimos 300 años, con 200 años de gracia.
Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea del interés compuesto,
informamos a los descubridores que nos deben, como primer pago de su
deuda, una Masa de 185 mil kilos de oro y 16 millones de plata, ambas cifras elevadas ala potencia de 300.
Es decir, un número para cuya expresión total, serían necesarias más de
300 cifras, y que supera ampliamente el peso total del planeta Tierra. Muy
pesadas son esas moles de oro y plata. ¿Cuánto pesarían, calculadas en
sangre?
Aducir que Europa, en medio milenio, no ha podido generar riquezas
suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto como admitir su
absoluto fracaso financiero y/o la demencial irracionalidad de los
supuestos del capitalismo.
Tales cuestiones metafísicas, desde luego, no nos inquietan a los
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a cumplir su compromiso mediante una pronta privatización o reconversión de Europa, que les permita entregárnosla entera, como primer pago de la
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SI A LA VIDA, NO A LAS PAPELERAS!
http://www.noalapapelera.com.ar
YES TO LIFE, NO TO PULP MILLS!
http://chrislang.blogspot.com/2006_08_31_chrislang_archive.html
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- Lagosuchus
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jejeje bueno, yo no la conocia. Me ha parecido muy interesante y me ha hecho pensar sobre lo aprovechadas que son algunas personas, como usan a los pueblos pobres para mejorar sus economias. Ke pasaria si se cancelaran esas deudas? se acabarian las comodidades de todos los europeos, o las comodidades de unos cuantos vivos sanguijuelas?
Realmente no entiendo el por que destrozar pueblos enteros por el misero dinero, no entiendo nada. En vez de sanguijuelear por ahi creo ke se deberian de optimizar la consecucion de recursos, sin tener ke robarle a nadie.
Os habeis pensado cuantos pueblos podrian ser ricos con los recursos ke ellos tienen? os habeis pensado todo lo ke habrian avanzado si hubieran tenido un trato justo?
Y cuando empiece a escasear el agua vereis ke risa loca nos va a entrar a todos... en vez de desaladoras adecuadas ke haran?? iran a paises pobres a robarles el agua, ke sale mas barato. Y luego tendremos nosotros ke pagar una millonada por esa agua ke no valdra ni dos centimos. Excusa: hay muy poca agua y hay ke pagar los gastos de transporte.
Como nosotros tengamos ke pagar esa deuda externa vamos a tener ke ir a picar piedra XD.
Realmente no entiendo el por que destrozar pueblos enteros por el misero dinero, no entiendo nada. En vez de sanguijuelear por ahi creo ke se deberian de optimizar la consecucion de recursos, sin tener ke robarle a nadie.
Os habeis pensado cuantos pueblos podrian ser ricos con los recursos ke ellos tienen? os habeis pensado todo lo ke habrian avanzado si hubieran tenido un trato justo?
Y cuando empiece a escasear el agua vereis ke risa loca nos va a entrar a todos... en vez de desaladoras adecuadas ke haran?? iran a paises pobres a robarles el agua, ke sale mas barato. Y luego tendremos nosotros ke pagar una millonada por esa agua ke no valdra ni dos centimos. Excusa: hay muy poca agua y hay ke pagar los gastos de transporte.
Como nosotros tengamos ke pagar esa deuda externa vamos a tener ke ir a picar piedra XD.
- Sicofonte
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- Joined: Fri Feb 17, 2006 5:01 pm
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Pues sí, los que controlan el dinero y las leyes en los paises ricos también lo hacen en los paises pobres.
Sólo eso de las subvenciones a productos agrícolas de USA y Europa es ya un crimen contra la humanidad porque causa hambre en Sudamérica y África. Un ejemplo: en Sudáfrica se vende azucar holandesa porque es más barata que la local, aunque los costos de producción de ese azucar en Holanda son muchisimo más elevados que en Sudáfrica, y a pesar de que los márgenes de beneficio para las azuzareras holandes son muy superiores a los de los productores sudafricanos... claro, Europa subvenciona ese azucar y demás productos agrícolas, con la excusa de mantener un sector agrícola en Europa que abastezca a su población en caso de pandemia o cualquier tontería. Pero lo cierto es que los agricultores viven muy mal, a pesar de las subvenciones, que en su mayor parte van a parar a los bolsillos de latifundistas y empresas de alimentación.
Una pena y una vergüenza.
Por eso estoy a favor de la inmigración (ilegal o no).
(Eso sí, la delincuencia molesta, provenga de donde provenga)
Sólo eso de las subvenciones a productos agrícolas de USA y Europa es ya un crimen contra la humanidad porque causa hambre en Sudamérica y África. Un ejemplo: en Sudáfrica se vende azucar holandesa porque es más barata que la local, aunque los costos de producción de ese azucar en Holanda son muchisimo más elevados que en Sudáfrica, y a pesar de que los márgenes de beneficio para las azuzareras holandes son muy superiores a los de los productores sudafricanos... claro, Europa subvenciona ese azucar y demás productos agrícolas, con la excusa de mantener un sector agrícola en Europa que abastezca a su población en caso de pandemia o cualquier tontería. Pero lo cierto es que los agricultores viven muy mal, a pesar de las subvenciones, que en su mayor parte van a parar a los bolsillos de latifundistas y empresas de alimentación.
Una pena y una vergüenza.
Por eso estoy a favor de la inmigración (ilegal o no).
(Eso sí, la delincuencia molesta, provenga de donde provenga)
Tyche es una malparida. Espero que Ramnus y Pluto intervengan... o no 

- Lagosuchus
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uff sico ese es un problema muy muy grande. Incluso en industrias agricolas españolas. Comparto tu opinion y de paso añado algo. Ahora en Irak kieren coger y cambiar las costumbres agricolas de los agricultores de alli, kieren cambiar las semillas ke ellos han usado de toda la vida por semillas de empresas de Estados Unidos.
Y muchos pensaran... bueno! da lo mismo al fin y al cabo son semillas! Pero se ekivocan. Esto me lo conto un agricultor ke practicaba agricultura ecologica. Las empresas venden semillas a los agricultores ke dan frutos mas grandes y mas bonitos. Entonces un agricultor va y dice: "hala pero ke maravilla ke de dinero voy a ganar". Pero claro... las plantas ke dan lugar esas semillas en sus frutos solo contienen semillas esteriles. Entonces ke hemos conseguido? Un agricultor dependiente de una empresa ke le vende las semillas muyy caras. Los agricultores no ganan un duro por sus productos y con los modernos sistemas de agricultura(lo ke se le llama agricultura convencional) les salen los lagrimones porke ganan aun menos ya ke tienen ke hacer grandes inversiones para ke les salga rentable. Muy triste el panorama.. normal ke nadie kiera ser agricultor hoy dia.
Y muchos pensaran... bueno! da lo mismo al fin y al cabo son semillas! Pero se ekivocan. Esto me lo conto un agricultor ke practicaba agricultura ecologica. Las empresas venden semillas a los agricultores ke dan frutos mas grandes y mas bonitos. Entonces un agricultor va y dice: "hala pero ke maravilla ke de dinero voy a ganar". Pero claro... las plantas ke dan lugar esas semillas en sus frutos solo contienen semillas esteriles. Entonces ke hemos conseguido? Un agricultor dependiente de una empresa ke le vende las semillas muyy caras. Los agricultores no ganan un duro por sus productos y con los modernos sistemas de agricultura(lo ke se le llama agricultura convencional) les salen los lagrimones porke ganan aun menos ya ke tienen ke hacer grandes inversiones para ke les salga rentable. Muy triste el panorama.. normal ke nadie kiera ser agricultor hoy dia.
- Sicofonte
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Peor aún: los productores de esas semillas tienen patentado su código geenético, y si no son estériles peor, porque cuando el maiz o lo que sea se pasa al campo del de al lado, la multinacional de turno lo demanda por estar usando un producto patentado sin pagar nada a cambio.
¡Y claro que en España también dan subvenciones! ¿es que no está en Europa?

Tyche es una malparida. Espero que Ramnus y Pluto intervengan... o no 

- sr_pazos
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- Wilmer Bordonado
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Bueno, todo muy bonito, pero la deuda, ¿quien la paga?
Y... ¿De qué manera?
Wilmer B.
Y... ¿De qué manera?
Wilmer B.
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- Evelyn
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- Sicofonte
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Vaya preguntita...
Está claro que no se quiere pagar (en general).
Por si no fuera ya bastante difícil "convencer" a las grandes fortunas (multinacionales y gobiernos, y los empresarios y/o políticos millonarios todos ellos que están detrás de esos títulos) que controlan el funcionamiendo te la economía mundial (dan o quitan subvenciones, imponen precios a productos y bloqueos a naciones, y ante todo especulan) de que se les acabó el chollo, que está mal la explotación al tercer mundo (por cierto ¿cuál es el segundo?)... por si no lo fuera, encima nos encontramos con que muchos de los gobiernos de los paises pobres, o al menos sus políticos, están corrompidos, hasta el punto de que ellos mismos sacan el dinero de sus paises para meterlo en Suiza, y cuando su pueblo se espabila mínimamente entonces salen corriendo y si te he visto no me acuerdo (veasé el caso reciente de Argentina).
Volviendo a la pregunta, ¿esa deuda quién la paga?
¿Yo?, un trabajador de España, que no he votado a ninguno de los políticos que han impuesto este sistema injusto... NO. Ni siquiera puedo pagarme una casa (sí podría con mi sueldo de España en, por ejemplo, Marruecos).
Sí, es cierto, soy un egoísta (o al menos no altruísta) y un intolerante como cualquier otro (sin llegar a poner bombas).
Yo pienso que aquellos que más se han enriquecido con esa explotación deberían ser los que más pagasen. ¿El Fondo Monetario Internacional? ¿Las arcas de los estados desarrollados? ¿los grandes millonarios como jeques árabes, Bill Gates y los dueños de Telepizza y Zara?
Y es que las grandes fortunas deberían estar prohibidas.
Ahora bien, siendo los humanos tan envidiosos como somos, la mayoría deseamos la posibilidad de convertirnos en uno de esos ricos, y por tanto es imposible que prohibamos eso, ya que estaríamos lapidando la posibilidad de ese "cielo terrenal".
Pero mejor que opinen los afectados, ¿no?. Yo, comparativamente, vivo mejor que quiero.
Está claro que no se quiere pagar (en general).
Por si no fuera ya bastante difícil "convencer" a las grandes fortunas (multinacionales y gobiernos, y los empresarios y/o políticos millonarios todos ellos que están detrás de esos títulos) que controlan el funcionamiendo te la economía mundial (dan o quitan subvenciones, imponen precios a productos y bloqueos a naciones, y ante todo especulan) de que se les acabó el chollo, que está mal la explotación al tercer mundo (por cierto ¿cuál es el segundo?)... por si no lo fuera, encima nos encontramos con que muchos de los gobiernos de los paises pobres, o al menos sus políticos, están corrompidos, hasta el punto de que ellos mismos sacan el dinero de sus paises para meterlo en Suiza, y cuando su pueblo se espabila mínimamente entonces salen corriendo y si te he visto no me acuerdo (veasé el caso reciente de Argentina).
Volviendo a la pregunta, ¿esa deuda quién la paga?
¿Yo?, un trabajador de España, que no he votado a ninguno de los políticos que han impuesto este sistema injusto... NO. Ni siquiera puedo pagarme una casa (sí podría con mi sueldo de España en, por ejemplo, Marruecos).
Sí, es cierto, soy un egoísta (o al menos no altruísta) y un intolerante como cualquier otro (sin llegar a poner bombas).
Yo pienso que aquellos que más se han enriquecido con esa explotación deberían ser los que más pagasen. ¿El Fondo Monetario Internacional? ¿Las arcas de los estados desarrollados? ¿los grandes millonarios como jeques árabes, Bill Gates y los dueños de Telepizza y Zara?
Y es que las grandes fortunas deberían estar prohibidas.
Ahora bien, siendo los humanos tan envidiosos como somos, la mayoría deseamos la posibilidad de convertirnos en uno de esos ricos, y por tanto es imposible que prohibamos eso, ya que estaríamos lapidando la posibilidad de ese "cielo terrenal".
Pero mejor que opinen los afectados, ¿no?. Yo, comparativamente, vivo mejor que quiero.
Tyche es una malparida. Espero que Ramnus y Pluto intervengan... o no 

- Lagosuchus
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Yo diria ke esa cifra es impagable.. y aunke hubiera todo ese dinero.. kien lo tuviera no daria un duro y huiria a alguna otra parte por no pagar, asi ke tendriamos todos los europeos ke ir a picar piedra.
Cuando dije lo de agricultores españoles lo dije para resaltar lo cerca ke estaba el problema. Estoy mal de geografia pero se ke España esta en Europa Sico.
Cuando dije lo de agricultores españoles lo dije para resaltar lo cerca ke estaba el problema. Estoy mal de geografia pero se ke España esta en Europa Sico.
Last edited by Lagosuchus on Thu Apr 06, 2006 11:52 pm, edited 1 time in total.
- sr_pazos
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- Wilmer Bordonado
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Está bien, está bien, está bien... es impagable la cantidad de la deuda (y eso que como dice el cacique, está circunscripta a sólo un período de la colonización)
La cuestión es: ¿Dónde está invertido ése billonario capital? ¿Qué hizo España con tremenda suma? Por que si nos ponemos a pensar un poco, el Reino de España debería ser tan poderoso hoy en día como los Estados Unidos. Debería ser una potencia mundial, y como uds. plantean, lejos está de eso. ¿Qué hicieron con el oro y la plata? ¿Se los fumaron? ¿Adornaron las iglesias? ¿Fabricaron espadas para luchar contra los moros? ¿Cañones para reventar a los republicanos? Si España hubiese participado en alguna de las dos Guerras Mundiales, tal vez se comprendería -aunque exageradamente- el gasto del astronómico capital para reconstruir ciudades, reflotar la economía, subsidiar a la población... pero ni siquiera eso.
¿Alguna explicación? ¿Cómo se fugó el oro y la plata de España? Y otra: ¿Qué sería de España, hoy en día, si no hubiese habido en su historia tremendo flujo de capitales? ¿Una Albania enclavada en la península Ibérica?
La verdad es que es un misterio. No creo que ni Hércules Poirot mismo pueda solucionarlo.
Y mientras tanto... las consecuencias se viven en carne viva, aquí, en el continente de los expropiados.
Wilmer B.
La cuestión es: ¿Dónde está invertido ése billonario capital? ¿Qué hizo España con tremenda suma? Por que si nos ponemos a pensar un poco, el Reino de España debería ser tan poderoso hoy en día como los Estados Unidos. Debería ser una potencia mundial, y como uds. plantean, lejos está de eso. ¿Qué hicieron con el oro y la plata? ¿Se los fumaron? ¿Adornaron las iglesias? ¿Fabricaron espadas para luchar contra los moros? ¿Cañones para reventar a los republicanos? Si España hubiese participado en alguna de las dos Guerras Mundiales, tal vez se comprendería -aunque exageradamente- el gasto del astronómico capital para reconstruir ciudades, reflotar la economía, subsidiar a la población... pero ni siquiera eso.
¿Alguna explicación? ¿Cómo se fugó el oro y la plata de España? Y otra: ¿Qué sería de España, hoy en día, si no hubiese habido en su historia tremendo flujo de capitales? ¿Una Albania enclavada en la península Ibérica?
La verdad es que es un misterio. No creo que ni Hércules Poirot mismo pueda solucionarlo.

Y mientras tanto... las consecuencias se viven en carne viva, aquí, en el continente de los expropiados.
Wilmer B.
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- Evelyn
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Hablar ahora del oro de los Incas me parece algo ridículo. Me recuerda a una parte de la historia del Perú.... Es como cuando nosotros mismos nos preguntamos cuando se fregó el Perú???? Cuando no invertimos bien el dinero que nos dio la explotación del guano, pero eso ya pasó, no haríamos nada con lamentarnos sobre algo que ya fue hace rato... igual sucede con el oro de los Incas, y decirles a los españoles que que mal invirtieron esa fortuna que se tiraron ya está demás.... ya fue.... ya pasó, ni en mil vidas ahora nos podrían pagar toda esa nota.
Yo creo que lo mejor y más saludable es pensar en el futuro, mejorar el futuro teniendo en cuenta los errores cometidos, eso es lo que yo creo. Hablemos de cosas positivas y constructivas, no del pasado para lamentarnos ni hacernos escarnio unos de otros sino para aprender y mejorar.
Yo creo que lo mejor y más saludable es pensar en el futuro, mejorar el futuro teniendo en cuenta los errores cometidos, eso es lo que yo creo. Hablemos de cosas positivas y constructivas, no del pasado para lamentarnos ni hacernos escarnio unos de otros sino para aprender y mejorar.
- sr_pazos
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wilmer y xk no pides tambien el dinero a tus vecinos yankis? k esos son peores k los españoles en la epoca de los incas,nosotros si participamos algo en la segunda guerra mundial muy poko pero algo,luego otro poko se nos perdio en el mar x las tormentas,otro poko x los piratas,otro muxo para la iglesia,otro muxo para el bolsillo de los reinantes,otro poko para los poderosos y las migas k kedaron fueron para mejorar un pokito españa
- Sicofonte
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No hay drama.
Lo que pasó con el oro y la plata sudamericana que se trajeron los españoles se gastó principalmente en financiar no sé qué guerras y en comerciar, sobretodo con Europa. Según contaban aquellos libros de colegiales, los nobles, los burgueses, y sobretodo los monarcas de nuestros antepasados malgastaron esos recursos, como el que cree que manan de una fuente inagotable. Inconscientes o tarados. Y ese oro se invirtió principalmente en Europa, enriqueciendo a sus productores y mercaderes que supieron aprovechar la superabundancia de los españoles, y que supieron invertir correctamente. Y ese fue uno de los ingredientes estrella para que los paises del norte de Europa prosperasen hasta lo que son hoy. O lo que eran antes de la segunda guerra mundial, a partir de ahí no sé a qué se debió su éxito. Y ya puestos, España quedó estancada justo a partir de ahí, cuando sufrió no sé qué bloqueo al gobierno Fascista de Franco (y sobretodo porque Franco se declaró neutral aunque apoyando al engendro de Hitler).
Y suscribo lo dicho por Evelyn
Lo que pasó con el oro y la plata sudamericana que se trajeron los españoles se gastó principalmente en financiar no sé qué guerras y en comerciar, sobretodo con Europa. Según contaban aquellos libros de colegiales, los nobles, los burgueses, y sobretodo los monarcas de nuestros antepasados malgastaron esos recursos, como el que cree que manan de una fuente inagotable. Inconscientes o tarados. Y ese oro se invirtió principalmente en Europa, enriqueciendo a sus productores y mercaderes que supieron aprovechar la superabundancia de los españoles, y que supieron invertir correctamente. Y ese fue uno de los ingredientes estrella para que los paises del norte de Europa prosperasen hasta lo que son hoy. O lo que eran antes de la segunda guerra mundial, a partir de ahí no sé a qué se debió su éxito. Y ya puestos, España quedó estancada justo a partir de ahí, cuando sufrió no sé qué bloqueo al gobierno Fascista de Franco (y sobretodo porque Franco se declaró neutral aunque apoyando al engendro de Hitler).
Y suscribo lo dicho por Evelyn

Tyche es una malparida. Espero que Ramnus y Pluto intervengan... o no 

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