Imiona !!

Ogólna pozapostaciowa dyskusja pomiędzy graczami Cantr II.

Moderators: Public Relations Department, Players Department

Eresan
Posts: 665
Joined: Wed Dec 20, 2006 6:31 pm

Postby Eresan » Thu Jul 26, 2007 12:45 pm

*przyjmuje i odwzajemnia uścisk*

Przy takich odpowiedziach na powyższe pytania (chociaż ja sam nie zgadzam się się z tym do końca) faktycznie masz w większości rację.

Ja, biorąc pod uwagę to o czym była rozmowa (dotyczyła rozróżnienia 2 osób o tym samym imieniu) wziąłem pod uwagę wszelkie człony określające osobę, nie zawsze "powtarzalne" w danym rodzie/rodzinie/plemieniu.

Nadal jednak przypominam że już na przykład za czasów pierwszych piastów były takie właśnie rody: Topory, Łabędzie, Sławnikowice itp. Lecz znów, mimo iż owe "nazwy" przynależne były rodowi, to brały się od symboli, zawołań bojowych miejsca głównej osady rodu itp. Podobnie ma się kwestia normanów, celtów i innych plemion. Często tez przydomek był zaczątkiem do późniejszego nazwiska.

Ale powtarzam - jeżeli przyjąć za prawdziwe Twoje odpowiedzi na te 3 pytania to w większości masz moim zdaniem rację.

Przyjęliśmy inną interpretacje słowa Nazwisko. Ja chciałem to uogólnić na wszelkie rodzaje rozróżnienia poza imieniem Ty jak widzę w bardziej wąskim zakresie. Oczywiście Twoja interpretacja jest dokładna, moja (co zaznaczałem prawie w każdym poście) dotyczyła bardziej tematu dyskusji niż konkretnego znaczenia semantycznego.

PS. Znowu wyszło, iż ludzie nie kłócą się o konkretne rzeczy ale przede wszystkim o znaczenie niektórych słów w danym kontekście :D

Pozdrawiam.
Last edited by Eresan on Thu Jul 26, 2007 4:54 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Sayuri
Posts: 224
Joined: Fri Mar 30, 2007 3:36 pm
Location: czarny domek

Postby Sayuri » Thu Jul 26, 2007 1:22 pm

Wszystkie moje postacie mają imiona i nazwiska, wymyślone z sufitu lub przekształcone popularne nazwy. Niezależnie od tego czy wymyślili to Egipcjanie czy Rzymianie. Nadaje im to ich tożsamość.

Po prostu.
Image
User avatar
Miaua
Posts: 616
Joined: Tue Oct 24, 2006 11:43 am
Location: Gdynia
Contact:

Postby Miaua » Thu Jul 26, 2007 2:59 pm

Nooo, teraz Was lubie. 8)
Kamienny znak: I'm the Devil, I love metal!
Kamienny znak: Dzięki, Marolu Wielki Bardzo!

Image
Eresan
Posts: 665
Joined: Wed Dec 20, 2006 6:31 pm

Postby Eresan » Thu Jul 26, 2007 5:05 pm

Dla Ciebie wszystko Miaua ;)

Jak sie okazuje kwestia była w słowie "nazwisko" i w znaczeniu, które Pipok rozumie , moim zdanie za bardzo dosłownie (Kowalski - to nazwisko, Jaśko Kowal już nie), a ja chciałem tu słowu "nazwisko" nadać znaczenie każdego innego określenia osoby niż typowe imię (więc Jaśko Kowal czy Wilhelm Zdobywca - to imię i "nazwisko"). Niestety, łatwiej by czasem było sie porozumieć w marsjańskim ("obcy w obcym świecie"), niż po polsku :)

Pozdrawiam
User avatar
KVZ
Players Dept. Member
Posts: 5309
Joined: Sun Sep 28, 2003 7:04 am
Location: Vlotryan
Contact:

Postby KVZ » Thu Jul 26, 2007 6:01 pm

W angielskim nie ma takich problemów, bo tam nazwiska nie mają określonych końcówek, albo się mylę...
Corruption born inside. I'm part of dark side / A.F.K. / We'll steal your dreams and control your minds
https://twitter.com/DukeKVZ / http://www.futurerp.net/pages/link.php?id=24880
pipok
Posts: 397
Joined: Tue Oct 31, 2006 6:45 am

Postby pipok » Thu Jul 26, 2007 6:16 pm

KeVes wrote:W angielskim nie ma takich problemów, bo tam nazwiska nie mają określonych końcówek, albo się mylę...
Mylisz się, o tyle, że nazwiska i tak się odróżniają od przydomków:
Jonh the Blacksmith-> John the Smith = Jan [ten] Kowal
John Smith = Jan Kowal, Kowalski
Bard the Bowman = Bard Łucznik (z Hobbita Tolkiena)
oraz wspomniany już kilkukrotnie *fanfary*:
William the Conqueror = Wilhelm Zdobywca
Last edited by pipok on Thu Jul 26, 2007 6:28 pm, edited 5 times in total.
pipok
Posts: 397
Joined: Tue Oct 31, 2006 6:45 am

Postby pipok » Thu Jul 26, 2007 6:21 pm

Niestety, łatwiej by czasem było sie porozumieć w marsjańskim ("obcy w obcym świecie"), niż po polsku :)
"Obcy w obcym kraju", jeśli to miało być nawiązanie do powieści Heinleina :)
Eresan
Posts: 665
Joined: Wed Dec 20, 2006 6:31 pm

Postby Eresan » Thu Jul 26, 2007 6:27 pm

Jasne! *stuka się mocno w czoło* :D

Pozdrawiam
pipok
Posts: 397
Joined: Tue Oct 31, 2006 6:45 am

Postby pipok » Thu Jul 26, 2007 6:42 pm

Eresan wrote:chciałem tu słowu "nazwisko" nadać znaczenie każdego innego określenia osoby niż typowe imię (więc Jaśko Kowal czy Wilhelm Zdobywca - to imię i "nazwisko")
Przełknąłbyś bez oporów stwierdzenie "Jezus miał na nazwisko 'Chrystus'"? :wink:
User avatar
KVZ
Players Dept. Member
Posts: 5309
Joined: Sun Sep 28, 2003 7:04 am
Location: Vlotryan
Contact:

Postby KVZ » Thu Jul 26, 2007 6:42 pm

No tak... Zapomniałem, że przydomki w angielskim trzeba poprzedzić przedimkiem "the"... A już się martwiłem, że moje angielskie postaci nie mają prawdziwych nazwisk :P
Corruption born inside. I'm part of dark side / A.F.K. / We'll steal your dreams and control your minds
https://twitter.com/DukeKVZ / http://www.futurerp.net/pages/link.php?id=24880
Eresan
Posts: 665
Joined: Wed Dec 20, 2006 6:31 pm

Postby Eresan » Thu Jul 26, 2007 6:57 pm

Chrystus nie, raczej Jezus Syn Józefa lub Jezus z Nazaretu (a nawet zapewne Jeszua nie Jezus). :)

Oczywiście "nazwisko" Chrystus jest późniejsze i pochodzi od greckiego słowa oznaczającego kogoś namaszczonego lub/i pomazańca.

Swoją drogą jestem ciekawy jaka jest Twoim zdaniem różnica między Swenem Johanssonem a Sławkiem synem Jana? :) (wiem podchwytliwe pytanie)

Pozdrawiam.
pipok
Posts: 397
Joined: Tue Oct 31, 2006 6:45 am

Postby pipok » Thu Jul 26, 2007 7:58 pm

Eresan wrote:Swoją drogą jestem ciekawy jaka jest Twoim zdaniem różnica między Swenem Johanssonem a Sławkiem synem Jana? :) (wiem podchwytliwe pytanie)
"Syn Jana" jest tylko określnikiem dodatkowym, patronimicznym konkretnego Jana. Johansson jest w Skandynawii zwykłym nazwiskiem, nie musi oznaczać kogoś, kto ma za ojca Johana, chociaż pochodzi od takiego właśnie określenia. Albo nie jest nazwiskiem. Może to być określenie mężczyzny mieszkającego na Islandii -- tam do dziś nie używają nazwisk, tylko właśnie imiona plus patronimikony, np. Björn Johansson, "Bjorn syn Johana", Helga Stefansdottir "Helga córka Stefana". Naturalnie, taki Johansson to nie jest nazwisko, wskazuje faktycznie na imię ojca i nie jest dziedziczone.
Eresan
Posts: 665
Joined: Wed Dec 20, 2006 6:31 pm

Postby Eresan » Thu Jul 26, 2007 8:11 pm

eh! Nie dałeś się wkręcić łobuzie :D Nie zgadzam się z Tobą w wielu miejscach , ale faktycznie jesteś konsekwentny... no i jest to oczywiście nadal zbieżny z Twoimi odpowiedziami na 3 pytania :) Ale skąd się wzięły te nordyckie "nazwiska", przecież właśnie z tych przydomków! Więc czy przydomek określający imię ojca może także być "nazwiskiem" ? Przynajmniej na Islandii? :)

Pozdrawiam.

Return to “Ogólne dyskusje”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest