Page 1 of 2
Logi a relacje
Posted: Wed Jan 11, 2006 2:59 pm
by Cantryjczyk
I znowu ciekawa sytuacja. (moze lamie zasade 4 dni ale nie pisze o wydarzeniach szczegolowych, tylko o pewnym zjawisku) Przybiega postac do miasta. Ma wiele rewelacji. Zyskuje zainteresowanie ludzi, potem nawija jak szalony, chyba na dwa ekrany o tym co widzial i co mysli o pewnej sprawie.
Nastepuje chwila ciszy.
Po czym nastepuje prosba o relacje (logi) z wydarzen. Okazuje sie ze slowa jednej osoby to za malo. Natomist gdy ta relacja sie pojawila (smigaly notki) to nagle sprawa zalatwiona. Ludzie z miasta wiedza juz i dostrzegaja w relacji wiecej niz ten goniec. Relacja ma znacznie wieksza wiarygodnosc. Mimo ze nadal pochodzi ona z tego samego zrodla co slowne rewelacje.
Bezsens, ze zeby sie do czegos odniesc lub kogos przekonac trzeba zrobic relacje z logow. Bo slowa jednej osoby to za malo, przekonyani musza WIEDZIEC co sie dzialo naprawde by o czyms rozmawiac. Zero szans dla gluchego telefonu, rozwoju plotek. Na wlasne interpretacje.
Czy nie uzywacie za dziwne, ze miejscowi wyrabiaja sobie zdanie o wydarzeniach ktorych swiadkiem nie byli, nie na podstawie slow i opowiesci poslanca ktory bardzo sie wysilil by wszystko swoimi slowami opisac, ale na podstawie notatki z dziwnymi cyferkami ktora przedstawil gdy go o to poproszono?
Posted: Wed Jan 11, 2006 3:25 pm
by WojD
Bo ludzie wierzą w słowo pisane bardziej niż w to, co ktoś tam mówi...
Mnie tylko wkurzaja logi totalnie nieobrobione - copy&paste... A przeciez można troche popracowac i zrobić z tego piękna opowieść...
EDIT - nie będę egoista -
http://www.wojd.info/cantr_sort.php 
Posted: Wed Jan 11, 2006 3:57 pm
by Cantryjczyk
Wlasnie sek w tym ze piekna i dluga opowiesc miala miejsce. Slownie. A reakcja na nia? "pokaz relacje". Po czym nastepuje ocena sytuacji i komentaze, ale bardziej opierajaca sie na logach niz na wygloszonej przemowie - opowiesci. Zeszla ona na dalszy plan i stala sie praktycznie zbedna, zatriumfowaly logi jako przekaz bardziej wiarygodny, bezstronny i pelniejszy.
Nawet nie bylo wiele pytan o to co sie dzialo, po co pytac o szczegoly skoro mozna poprosic o logi? Po co sie wysilac i tworzyc opowiesci skoro wystarczy zaprezentowac logi?
Gdzies tu tkwi blad. Gdzies tutaj duzo tracimy z klimatu i odgrywania. Gdzies tutaj cos jest nie tak.
Posted: Wed Jan 11, 2006 4:30 pm
by WojD
Całkiem niedawno postać gracza oskarżanego często o NNZ poprosiła moją postać o relację z burzliwych wydarzeń. Moja postać skopiowała log - podała notkę - i dostała po uszach... Mniej więcej na zasadzie 'napisz to własnymi słowami'. A sprawa była bardzo istotna.
No to moja postac opisała w kolejnej notce historię własnymi słowami - i powstała całkiem piękna historia... Która pewnie nigdy nie ujrzy światła dziennego...
Posted: Wed Jan 11, 2006 4:34 pm
by Exor
Wojd
Twój oczyszczcz logów to cudeńko!!
Posted: Wed Jan 11, 2006 4:48 pm
by WojD
Dzięki... Jak się Wam spodoba, to dodam trochę automatyzacji przy czyszczeniu...
Jak to robiłem, to chodziło mi przede wszystkim o to, żeby nie tracić kilku minut na porządkowanie tego recznie (lub na uruchamianie arkusza wklejanie, zapisywanie itd).
Tylko pamiętajcie - to może pomóc we wstepnym obrobieniu logów - ale to nie wystarczy. Trzeba jeszcze opracowac teksty - wyrzucic nieistotne wypowiedzi, poprawić (albo zrobić) błędy i tak dalej... Nie kazdy ma czas, by pisac z głowy - szczegółowe relacje bywają potrzebne - ale czyste żywe logi są rzeczywiście plagą.
Posted: Thu Jan 12, 2006 1:22 pm
by Cantryjczyk
Oczyszczacz logow. Fajny i przydatny. Mozna by mu nawet dorobic znacznie wiecej ciekawych i oczywistych opcji.
A ciekawe czy te wszystkie logi, tam wklejane, nie sa gdzies zapisywane a potem czytane przez ciekawskich
Ja tam wole nie ryzykowac.
Posted: Thu Jan 12, 2006 1:57 pm
by Matix
Dobra inicjatywa Wojd. Ale jakbyś miał możliwość dorobić coś do tego?
Posted: Thu Jan 12, 2006 5:22 pm
by WojD
Cholera wie, czy nie są zapisywane...
z drugiej strony... Dla paranoików:
Code: Select all
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
<head>
<meta http-equiv="Content-type" content="text/html; charset=iso-8859-2" />
<meta http-equiv="Content-Language" content="pl" />
<meta name="ROBOTS" content="ALL" />
<meta name="Copyright" content="Wojciech WojD Dorosz 2004" />
<meta http-equiv="imagetoolbar" content="no" />
<meta name="MSSmartTagsPreventParsing" content="true" />
<title>Oczyszczacz logów</title>
</head>
<body>
Wklej log w formularz:<br />
<form action="" method="POST">
<textarea name="content" rows="5" cols="80"><?=$_POST[content];?></textarea><br />
<input type="submit" name="sub1" value="Konwertuj" />
</form>
<h4>Log chronologicznie</h4>
<hr />
<?php
$content = $_POST[content];
$content = explode("\n",$content);
$content = array_reverse($content);
?>
<form action="" method="POST">
<textarea name="content2" rows="15" cols="80"><?
if ($sub1 = 'Konwertuj') {
while (list($key, $val) = each($content)) {
echo "$val\n";
}
}
if ($sub2 = 'Zamiana') {
$content2 = $_POST[content2];
$content2 = ereg_replace($_POST[z1], $_POST[z2], $content2);
echo $content2;
}
?></textarea>
<br />
Zamień <input type="text" name="z1" value="co zamienić" /> na <input type="text" name="z2" value="na co zamienić" /><br />
<input type="submit" name="sub2" value="Zamiana" />
</form>
</body>
</html>
Posted: Thu Jan 12, 2006 5:24 pm
by WojD
Jak wolicie 'prywatnosc' to pażausta bardzo - wystzarczy skopiować, wkleić i zapisac na serwerze z obsługą PHP
Posted: Thu Jan 12, 2006 5:25 pm
by WojD
Cantryjczyk wrote:A ciekawe czy te wszystkie logi, tam wklejane, nie sa gdzies zapisywane a potem czytane przez ciekawskich
Ja tam wole nie ryzykowac.
A Ty masz prze... póki nie przeprosisz
EDIT: Kur... Czy ktoś fachowo może ocenić ten skrypt i powiedzieć czy zapisuje gdzies dane?
Posted: Thu Jan 12, 2006 5:30 pm
by Raist
wojd wrote:Cantryjczyk wrote:A ciekawe czy te wszystkie logi, tam wklejane, nie sa gdzies zapisywane a potem czytane przez ciekawskich
Ja tam wole nie ryzykowac.
A Ty masz prze... póki nie przeprosisz
EDIT: Kur... Czy ktoś fachowo może ocenić ten skrypt i powiedzieć czy zapisuje gdzies dane?
Jezeli ktos nie wierzy w to, ze nie gromadzisz tych logow to w jaki sposob ma uwierzyc w to, ze podales kompletny kod ?;)
Posted: Thu Jan 12, 2006 10:44 pm
by Cantryjczyk
Po prostu jestem ostrazny. Skoro ja moglem o tym pomyslec to znaczy ze nie tak trudno na takie cos wpasc
A wracajac do tematu. Jak zaopatrujecie sie na problem logow wklejanych do notek? Czy sa dopuszczalne, a jesli tak to w jakim stadium dopieszczania formy?
Czy wogole prosba o przekazanie logow jako dowodu, lub zrodla informacji, moze byc traktowane jako zachowanie OOC? W jakich sytuacjach uzywanie logow jest dopuszczalne? Albo kiedy dopuszczalne jest uzywanie "dopieszczonych logow" Czyli spisanych doslownie dialogow, ale do czytania z gory na dol, bez dat i wypowiedzi "widzisz" "zjadasz" "mowi do ciebie"?
Posted: Fri Jan 13, 2006 7:09 am
by Robert_
Jak dla mnie przekazywanie logow jest dopuszczalne w kazdej formie. Postac ma prawo zapisywac slowo w slowo wszystko to co dzieje sie w jej obecnosci, lacznie z tym co sama mowi. Nie ma w tym nic zlego i osobiscie wole dostac taki zapis niz ubarwiony i czesto, przynajmniej lekko, przeklamany opis wydarzen.
Posted: Fri Jan 13, 2006 7:46 am
by belin
Robert_ wrote:osobiscie wole dostac taki zapis niz ubarwiony i czesto, przynajmniej lekko, przeklamany opis wydarzen.
Heh... i wlasnie w ten sposob ginie "magia" Cantr
Ale w sumie dla wielu osob jest to pierwszy kontakt z "czyms takim" - moze szkoda, chociaz tez wiele osob po prostu nie umie opowiadac (lub np. strasznie "niewyraznie mowi"
- czego nie da sie po ludzku sluchac) i logi sa jedynym wyjsciem z sytuacji.