Page 1 of 4

Problem z cena

Posted: Tue Jun 09, 2009 5:43 pm
by kamil1313
Wiem, że to może niezgodne z NNZ i wszystkimi innymi zasadami, że to już było, ale nie mogę sobie poradzić. Jak obliczyć, ile dziennie można zrobić stali? Biorąc pod uwagę, ze:
-mamy świder do hematytu
-mamy stół warsztatowy
-mamy młot kowalski
-mamy kopalnię wapienia
-mamy świder do węgla
-do wytopu używamy węgla
-do wytopu żelaza używamy pieca do wytopu.

EDIT: Szczególnie liczę tu na użytkownika pipok, który już pomagał w takich problemach.

Posted: Tue Jun 09, 2009 6:31 pm
by nemo49
Ponieważ drugi raz nie da się wyrzuconego wyrzucić to se wkleję swoją dawną wyliczankę. Co się ma kisić u mnie na dysku :)

Wyliczenie pracochłonności 1000 g stali ( każdy etap przy założeniu najlepszych narzędzi, świdrów i kopalni)

1,04 dnia

z 546 g żelaza
* 1,04 dnia
z 728 g rudy żelaza
* 0, 7 dnia
z 1042 g hematytu
* 0,3 dnia
z 146 g propanu
* 1 dzień
z 194 g gazu
* 0, 6 dnia
z 40 g drewna
* 0,01 dnia
z 1456 g wapienia
* 0,3 dnia
z 182 g propanu
* 1,2 dnia
z 244 g gazu
* 0,8 dnia
z 67 g drewna
* 0,01dnia
z 1820 g wapienia
* 0,4 dnia

Razem - 7,4 dnia po uwzględnieniu obciętych końcówek 7,6 dnia czyli 130 g/ dzień

Wyliczenie pracochłonności 1000 g żelaza ( każdy etap przy założeniu najlepszych narzędzi, świdrów i kopalni)

*1,9 dnia

z 1333 g rudy żelaza
* 2,5 dnia
z 1904 g hematytu
* 0,5 dnia
z 266 g propanu
* 1,8 dnia
z 355 g gazu
* 1,2 dnia
z 98 g drewna
* 0,2 dnia
z 2660 g wapienia
* 0,6 dnia

Razem - 8,5 dnia czyli 118 g/ dzień

Posted: Tue Jun 09, 2009 6:52 pm
by kamil1313
dzięki wielkie, ratujesz honor mojej postaci! (a właściwie pomogłeś uratować, bo już tak się zagmatwała, ze raczej jej nie wierzą :D )

Posted: Tue Jun 09, 2009 8:11 pm
by Marcia
prosze o usuniecie tematu. takie rzeczy postaci powinny sobie same liczyc w grze.

Posted: Tue Jun 09, 2009 8:21 pm
by BZR
Marciu, nie zapominaj o tym, że jednym graczom liczy się to łatwo, inni, nie mający wiele wspólnego z matematyką mają problemy, a każdy może zechcieć odegrać dobrego handarza. Wszystkie liczby są dostępne na wiki, więc jest to kwestia raczej chęci niż możliwości

ps. Na wszelki wypadek - to tylko moje stanowisko:P

ps2. Z moich ekselowych wyliczeń wynika, że dniówka stali waha się od 135,93 (hematyt i węgiel) do 141,59 (magnetyt + propan) przy założeniu używania świdrów bez benzyny, ale mogę się mylić, nie sprawdzałem jeszcze.

Pamiętaj, że te obliczenia mają niewiele wspólnego z rzeczywistością, bo maszyny też kosztują, surowce trzeba sprowadzać, płaca robotnika może być niższa/wyższa itp. Zazwyczaj stal idzie za dużo mniej (czyli drożej). Osobiście nie lubię, jak ktoś podaje ceny wzięte z wiki.

Posted: Tue Jun 09, 2009 10:07 pm
by docent
a ja zdążyłem wszystko zapomnieć i ten temat mi sporo pomógł

Posted: Thu Jun 11, 2009 11:58 pm
by Mattan
Moje postacie zwracają się o odszkodowanie do postaci nemo z powodu strat poniesionych w handlu. :)

Posted: Fri Jun 12, 2009 10:33 am
by Marcia
moje takze. ceny w grze byly takie jakie sie ustalilo. a teraz wszyscy sie domagaja 130g za dniowke. skandal!

Posted: Fri Jun 12, 2009 10:51 am
by gawi
ale to nie sa ceny .. tyle tylko można w ciągu dnia wydobyc a pracownika trzeba przecież opłacic .. wiec ja nie wiem o co wam chodzi ... tu jest tylko podana dniówka zrobionego gotowego produktu .. a cena .. może być od 120 do 10 nawet...za dniówke

Posted: Fri Jun 12, 2009 11:14 am
by cald dashew
jasne ze tak, z zelazem jest taki problem ze nie wszystko sie ma pod reka. Nie zawsze jest swider czy kopalnia, czasem trzeba plywac, kupowac. Kilofami zbierac w gorach czy lopatami w sasiedniej lokacji. 30-50 gram za dniowke to zawsze byla norma i zawsze bedzie. Szczegolnie w mniej rozwinietych osadach gdzie o zelazo trudno i jest go niewiele.

Posted: Fri Jun 12, 2009 12:50 pm
by robin_waw
Dokładnie, przecież niektóre surowce trzeba sprowadzać czy kupować, trzeba doliczyć marżę dla kupca. 130 g to jak będziesz miał w jednym miejscu wszystko i znajdziesz kilku naiwniaków którzy za darmo będą pracować i jeszcze sami sobie jedzenie zorganizują. Na dodatek będziesz miał kopalnie świdry które ktoś Ci za darmo zbuduje. Wiadomo że po długim czasie koszty maszyn się zwracają, ale jak w małej osadzie gdzie jeszcze nie ma pożywienia które można zdobyć bez obróbki to 40 g żelaza za dobę to jest też dosyć wygórowana cena.

Posted: Fri Jun 12, 2009 1:12 pm
by BZR
Panowie wyzyskujecie i taki jest fakt :wink: Nie dorabiajcie teraz ideologii.

Dniówka stali wynosi tyle ile napisałem, i to przy założeniu, że pozostałe produkty kupiłeś po uczciwej cenie.

Są w polskiej strefie (o ile nic się nie zmieniło) miejsca, w których magnetyt, węgiel i wapień występują razem. Jeżeli dwniówka żelaza wynosi tam 150 gram (a tyle wychodzi), a robotnik dostaje 40 gram, to pracodawca ma na czysto od każdego robotnika 110 gram żelaza dziennie, w zamian za samo zakładanie projektów. (bo maszyny stoją od dawna).


Kiedyś jak miałem czas wyexcelowałem sobie większość materiałów w Cantrze.

Posted: Fri Jun 12, 2009 1:51 pm
by robin_waw
A doliczyłeś jedzenie i ubranie dla pracownika ?

Posted: Fri Jun 12, 2009 3:20 pm
by BZR
Robinie - jakie ubrania? Zazwyczaj, jak obcy robotnik pracuje za pieniądze, czyli żelazo, nie dostaje nic prócz pensji. Ubrania musi sobie kupić.

Dla niedowiarków:

3750 magnetytu kosztuje jedną dniówkę

2160 rudy żelaza kosztuje 3000 magnetytu + jedną dniówkę, czyli:
0.8 dniówki + 1 dniówka = 1.8 dniówki

1000 węgla kosztuje jedną dniówkę

4400 wapienia kosztuje jedną dniówkę


Żeby zrobić 350 gram żelaza potrzebujesz 700 rudy, 420 węgla i 1400 wapienia

700 gram rudy kosztuje 700/2160*1.8 = 0.58 dniówki

420 gram węgla koztuje 420/1000 = 0.42 dniówki

1400 gram wapienia kosztuje 1400/4400 = 0.32 dniówki

Daje to razem 1.26 dniówki potrzebnej na materiały + jedna dniówka (wytop)
= 2.32 dniówki

350/2.32 = 151 gram.

Jakieś wątpliwości?

Posted: Fri Jun 12, 2009 3:31 pm
by cald dashew
BZR wrote:
Jakieś wątpliwości?


Same

Jezeli ktos chce miec za tyle zelazo to musi kupic wszystko osobno, i samemu sobie przetopic. Bo nie dostanie nigdzie 110 gram zelaza za dniowke. Dlaczego? Po prostu to sie nie oplaca. Kupowanie tych wszystkich surowcow po to by je sprzedawac po przerobieniu bez zysku? NONSENS.

Po drugie. Jakie wyzyskiwanie? Moje postacie sprzedaja po 50 gram inne kupuja po 50 gram czy po 40 czy nawet jak potrzebuja po 30 ! Albo kupuja wegiel, hematyt i wapien, dzierzawia maszyny i same sobie robia. I wtedy maja sobie 110 gram. Nikt nie bedzie wytapial zelaza czy stali zeby sprzedac po 150 gram ! :lol: