glowy w solance

Forum dla graczy Cantr II do pozapostaciowego dyskutowania na temat nowych pomysłów dla rozwoju gry Cantr II.

Moderators: Public Relations Department, Players Department, Programming Department, Game Mechanics (RD)

myszaq
Posts: 498
Joined: Tue Nov 08, 2005 6:48 am

Postby myszaq » Fri Mar 10, 2006 4:23 pm

KilDar wrote:
myszaq wrote:czyli twoj pomysl jest kula w plot.

być może nie pomyslałeś nad takim detalem, że postać biorąca daną informację widzi czyje to jest...
jeżeli go znała przykładowo jako Jana to: "nieśmiertelnik Jana", niezależnie od tego czy na nim pisze Stanisław, czy jest 5 innych imion...
jeżeli go nie znała widzi: "nieśmiertelnik trzydziestoletniego mężczyzny"...
w obu przypadkach widzą jak zmarły miał naprawdę na imię, czy jakie imiona nosił, niezależnie od tego jako kogo go znały...
w skrócie, nieśmiertelnik nazwany jest tak jak sami nazwaliśmy czyjąś postać, bądź anonimowy jeżeli nie mieliśmy przyjemności...


alez tak nie moze byc! to nie jest jakis mistyczny przedmiot, zmieniajacy zawartosc w zaleznosci od tego, kto go wezmie do reki! to nie jest tak jak z zapamietywaniem postaci. na niesmiertelniku cos jest napisane. to cos tam jest. nie zmienia sie. i jesli ktos, kto 'jana' znal pod imieniem 'stanislaw' (bo tak mu sie przedstawil), a nie wie, ze dany niesmiertelnik zostal zdjety z tej postaci, to na niesmiertelniku zobaczy tylko slowo 'jan'. i nijak nie bedzie wiedzial ze to niesmiertelnik jego znajomego 'stanislawa'.

na tej podstawie stwierdzam wiec, ze nie ma mozliwosci jednoznacznej identyfikacji na podstawie niesmiertelnika. jemu nie mozna przypisac nazwy, pod jaka zmarlego znalismy. jest on jasno sprecyzowany - nie 'niesmiertelnik trzydziestoletniego mezczyzny'. raczej 'niesmiertelnik jana'. nawet jezeli jan zyl 100 lat przed nami, w zyciu o nim nie slyszelismy, to na niesmiertelniku ciagle i niezmiennie sa jego dane. a nie trzydziestoletni mezczyzna czy 'stanislaw'!
User avatar
Cantryjczyk
Posts: 1610
Joined: Fri Sep 09, 2005 9:52 am
Location: Poland

Postby Cantryjczyk » Fri Mar 10, 2006 4:31 pm

Ale rozmowy, po prostu rece opadaja. Ani nie jest opisane jak dokladnie dzialaloby odrabywanie glowy, ani jak dzialalby i co znajdowalo sie na niesmiertelniku.

Pod wzgledem zasad, po smierci czlowieka mozna by podniesc z jego zwlok cos, co ludzie ktorzy ZNALI tego czlowieka rozpoznaja jako nalezace do niego. O to chodzi? Czy nazwie sie to glowa, czy niesmiertelnikiem to wszystko jedno. Z tym ze sa przeciwnicy i zwolennicy glow ze wzgledow fabularnych. Niektorzy uwazaja ze glowy sa klimatyczne i daja mozliwosci odgrywania, inni jak ja uwazaja ze sa makabryczne, zalosne i niepotrzebne. Ze zrobia wiecej problemow i zepsuja gre a nie ja rozwina.

Niesmiertelniki daja wiecej mozliwosci, bo poza rozpoznawianiem (jak w przypadku glow) moznaby tam jeszcze znalezc inne informacje, jak data urodzenia, dlugosc zycia, data smierci, i inne. To nie musi byc metalowa blaszka, moze to byc cokolwiek, cos co mozna podniesc z ciala bez krwawych i bezczeszczacych elementow.

KaPeWu?

Zreszta to i tak tylko pomysly dla leniwych ktorzy nie umieja inaczej udowodnic faktu czyjejs smierci niz przez zbieranie kawalka z ich zwlok, a sa inne sposoby.

Zwolennicy glow ze wzgledow czysto fabularnych moga sobie i tak radzic standardowym i ciagla mozliwym odgrywaniem. Trzeba tylko chciec.


Dla opornych: widzisz niesmiertelnik nalezacy do Moja ukochana zona z napisem "1234-1734"
A nie niesmiertelnik z napisem "Moja ukochana zona 1234-1734"
A inni ktorzy jej nie znaja zobacza niesmiertelnik czterdziestoletniej kobiety "1234-1734"

I w kazdej chwili beda mogli zmienic nazwe, tak jak mozna zmienic nazwe czlowieka. W chwili gdy czlowiek umiera imie czlowieka jest zastepowane imieniem niesmiertelnika i podlegaloby tym samym zasadom. Tak ja to widze.

A kolekcjonerzy beda mogli sobie zbierac niesmiertelniki i widziec je przykladowo jako "ofiara nr 7 - Krzys". Z tym ze inni i tak nawet jak je zobacza nbeda widziec tylko zwykle niesmiertelniki. I nie wiedzialiby jak je nazwano, podobnie jak nie wiadomo jak ty nazywasz innych ludzi.
Last edited by Cantryjczyk on Fri Mar 10, 2006 4:48 pm, edited 7 times in total.
Każdy ma swój punkt widzenia, ale nie każdy z niego coś widzi.
User avatar
KilDar
Posts: 474
Joined: Wed Jul 20, 2005 10:02 am
Location: Polska, Katowice

Postby KilDar » Fri Mar 10, 2006 4:34 pm

nie, to naprawdę nie ma sensu... informacja o zmarłym przypisana do niego, nazwana tak, jak znaliśmy jego postać... każdy ją widzi tak jak sam postać zapamiętał dlatego 100% rozpoznawalna i powiazana z postacią...
a treść na nieśmiertelniku, wiadomo... zgodnie tym co było wcześniej pisane, czyli wszystkie dane postaci...
bez młota ciężkie rozumowanie, wiem, ale można się postarać...
Matix wrote:Nie grałem w Cantra przez najbliższe pięć minut
User avatar
WojD
Posts: 1968
Joined: Mon Oct 31, 2005 6:14 am
Location: PL
Contact:

Postby WojD » Fri Mar 10, 2006 4:41 pm

:twisted:
Tekst z nieśmiertelnika
Znana jako: Krwawa Margo aka Stalowa Żyleta aka Wredna Berta aka morderczyni Marka aka bandytka z drogi aka ...

Prawdziwe imię: Kasiątko Misiątko, ur. 1360 dnia zm. 1460 dnia



No...
==============
User avatar
Izabela
Posts: 184
Joined: Sat Oct 22, 2005 3:32 pm
Location: Portugal

Postby Izabela » Fri Mar 10, 2006 4:46 pm

Cantryjczyk wrote:Zreszta to i tak tylko pomysly dla leniwych ktorzy nie umieja inaczej udowodnic faktu czyjejs smierci niz przez zbieranie kawalka z ich zwlok, a sa inne sposoby.


I tu lezy istota problemu - jesli ktos jest malo wiarygodny lub na tyle malo inteligentny, aby nie potrafic udowodnic, ze zabil tego na kogo np. mial zlecenie - to niech moze zajmie sie czyms w rodzaju kruszenia hematytu. To pozyteczna i nie wymagajaca myslenia praca.
Platny zabojca powinien nie dosc ze miec mozg, to jeszcze z niego korzystac.
I'm not anti-social; I'm just not user friendly.
User avatar
Susel
Posts: 453
Joined: Tue Jan 03, 2006 9:02 pm

Postby Susel » Fri Mar 10, 2006 4:49 pm

Cantryjczyk wrote:Juz widze uzupelniania praw miejskich. Poza ustaleniami dotyczacymi wydobycia surowcow, praw dotyczacych kradziezy, atakowania zwierzat i ludzi dojdzie jeszcze prawo dotyczace glow.

"Prosze o nie odglawianie ewentualnych zmarlych zarowno obcych jak i znajomych. mamy od tego specjalnego czlowieka, do niego sie prosze zglaszac w terminie do 16 godzin od daty zgonu. Samowolne odglownienie bedzie karane zgodnie z kodeksem karnym"


Jak zwykle przejaskrawiasz... Oczywiście będą prawa zakazujące ścinania głów bez pozwolenia i przez niepowołane osoby, ale CZY TO JEST COŚ ZŁEGO? Przecież to samo mozna zastosowac do nieśmiertelników, były one cząstką człowieka... A to że nieśmiertelnik kojarzy nam sie z kawałkiem żelaza a oderwana głowa z makabrycznym widokiem, wcale nie musi się stosowac do Cantr... Szczególnie że w tym świecie prawie wszystkie postaci zabiłyby innego człowieka bez mrugnięcia okiem...

I jeszce raz powtarzam.. Ten niesmiertelnik czy jaką inną nazwe temu badziewiu nadać, nigdy nie będzie tak naturalne jak głowa...

A co do motywów z kolekcjonowaniem głow, to bardzo dobrze niech sobie kolekcjonują. A co! Kolekcja niesmiertelników to prawie to samo...

Pozatym... Ludzie... Zastanówmy się chwilę... Czy przypadkiem nie dajemy się przsadzamy? W paru miejscach argumenty są naciągnięte i przesadzone...

A że jak pisałem pojawiły sie nowe wypowiedzi to:

Cantryjczyk wrote:Niesmiertelniki daja wiecej mozliwosci, bo poza rozpoznawianiem (jak w przypadku glow) moznaby tam jeszcze znalezc inne informacje, jak data urodzenia, dlugosc zycia, data smierci, i inne. To nie musi byc metalowa blaszka, moze to byc cokolwiek, cos co mozna podniesc z ciala bez krwawych i bezczeszczacych elementow.


Hę? Tak racja niesmiertelniki mają miejsce na dodatkowe informacje... Ale czy zastanowiłeś się nad tym że te informacje są TOTALNIE zbędne?

wojd wrote::twisted:
Tekst z nieśmiertelnika
Znana jako: Krwawa Margo aka Stalowa Żyleta aka Wredna Berta aka morderczyni Marka aka bandytka z drogi aka ...

Prawdziwe imię: Kasiątko Misiątko, ur. 1360 dnia zm. 1460 dnia



No...


Chyba przed chwilą coś wspominałem o przesadzaniu z argumentacją... :D
User avatar
KilDar
Posts: 474
Joined: Wed Jul 20, 2005 10:02 am
Location: Polska, Katowice

Postby KilDar » Fri Mar 10, 2006 4:50 pm

wojd: raczej nie do końca tak to widzę :) w takim układzie musiałoby być kilkadziesiąt takich 'aka' czasem :) po prostu dynamiczna nazwa nadawana odgórnie jak lokacjom czy budynkom, słupom i pojazdom w momencie budowy... każdy widzi to samo, lub tak jak sobie to nazwał kiedyś...
Last edited by KilDar on Fri Mar 10, 2006 4:52 pm, edited 1 time in total.
Matix wrote:Nie grałem w Cantra przez najbliższe pięć minut
User avatar
Yossarian
Posts: 625
Joined: Sun Dec 18, 2005 10:42 am
Location: Polska / Szczecin / Poznan

Postby Yossarian » Fri Mar 10, 2006 4:52 pm

Dlatego to głupi pomysł... :lol:

Wy wcale nie jesteście za 'nieśmiertelnikami'. Wy jesteście przeciw 'głowom'.
Everything I build I destroy
Everything I love always hurts
Everything I hate I'd rather love
Everything I am is everything I'm not
User avatar
WojD
Posts: 1968
Joined: Mon Oct 31, 2005 6:14 am
Location: PL
Contact:

Postby WojD » Fri Mar 10, 2006 5:34 pm

Yossarian wrote:Wy wcale nie jesteście za 'nieśmiertelnikami'. Wy jesteście przeciw 'głowom'.


Wpadliśmy. Yossarian nas przejrzał... :twisted:
==============
User avatar
in vitro...
Posts: 1957
Joined: Sun Feb 26, 2006 11:11 pm
Location: Lake Bodom

Postby in vitro... » Fri Mar 10, 2006 5:36 pm

Cantryjczyku, nie wiem czemu Tobie wydaje sie że ludzie tylko czychają na głowy i jedyne o czym myślą to kolekcjonowanie ich. Już pisałem, jak temu zapobiec
jestem za, ale jeśli miałoby to zostać wprowadzone to:
1 głowy muszą być ciężkie (inaczej ludzie będą kolekcjonować)
2 najpierw ProgD musi bla bla bla


a co do nieśmiertelników, to chyba łatwiej je kolekcjonować.

Cantryjczyk dobrze wyjaśnił sprawę nieśmiertelników

Cantryjczyk wrote:Dla opornych: widzisz niesmiertelnik nalezacy do Moja ukochana zona z napisem "1234-1734"
A nie niesmiertelnik z napisem "Moja ukochana zona 1234-1734"
A inni ktorzy jej nie znaja zobacza niesmiertelnik czterdziestoletniej kobiety "1234-1734"


Przekonaliście mnie co do ich funkcjonalności i bezkrwawości, ale nadal są nielogiczne
cantr się posypał
User avatar
Yossarian
Posts: 625
Joined: Sun Dec 18, 2005 10:42 am
Location: Polska / Szczecin / Poznan

Postby Yossarian » Fri Mar 10, 2006 5:44 pm

wojd wrote:Wpadliśmy. Yossarian nas przejrzał... :twisted:


Nieprawda. Powtórzyłem za Cantryjczykiem... albo KilDarem. Nie pamiętam. :roll:
Everything I build I destroy

Everything I love always hurts

Everything I hate I'd rather love

Everything I am is everything I'm not
User avatar
Chatette
Posts: 719
Joined: Fri Feb 10, 2006 9:50 pm

Postby Chatette » Fri Mar 10, 2006 6:23 pm

Nie wiem skad pomysl tych niesmiertelnikow...ale mi sie to kojarzy z takimi blaszkami, ktore zaklada sie psom z adresem, telefonem itp...Nie moiwac juz o tym, ze takie niesmiertelniki to zupelnie inny cel by mialy i klimat nie ten.

Glowy - to jest cos. Ciut makabryczne - owszem, lekko "Dlugiem" pachnace. I to jest jedyna watpliwosc, czy warto wprowadzac tego typu elementy.
Badania opinii publicznej opierają się na fałszywej przesłance, że publiczność posiada opinię.
User avatar
Yossarian
Posts: 625
Joined: Sun Dec 18, 2005 10:42 am
Location: Polska / Szczecin / Poznan

Postby Yossarian » Fri Mar 10, 2006 6:32 pm

Chatette wrote:Nie wiem skad pomysl tych niesmiertelnikow...ale mi sie to kojarzy z takimi blaszkami, ktore zaklada sie psom z adresem, telefonem itp...Nie moiwac juz o tym, ze takie niesmiertelniki to zupelnie inny cel by mialy i klimat nie ten.


Dobrze Ci się kojarzy. :-D
Everything I build I destroy

Everything I love always hurts

Everything I hate I'd rather love

Everything I am is everything I'm not
User avatar
Chatette
Posts: 719
Joined: Fri Feb 10, 2006 9:50 pm

Postby Chatette » Fri Mar 10, 2006 7:10 pm

Yossarian wrote:Dobrze Ci się kojarzy.


Nie, nie, nie...a alpinisci? :D
Badania opinii publicznej opierają się na fałszywej przesłance, że publiczność posiada opinię.
Sierak
Posts: 827
Joined: Thu Aug 11, 2005 2:27 pm
Location: Polska Poland

Postby Sierak » Fri Mar 10, 2006 7:13 pm

Chatette wrote:
Yossarian wrote:Dobrze Ci się kojarzy.


Nie, nie, nie...a alpinisci? :D


Żołnierze...
ImageImage<-- Kliknij proszę w oba, z góry dziękuję :)

Return to “Sugestie”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest