Cantr II Discussion Forum

Raczyłbym zaóważyć, że w dawnej polsce istniał podobny problem i jeśli ktoś miał niepaństwową własną mennicę to trafiał pod miecz. Może zrobić to samo?

No a jakzeinaczej

Niezupełnie, prawo bicia monet posiadał również np. Gdańsk. To jeżeli chodzi o Polskę. W takiej Francji naprzykład wielu z grand segneur biło własne monety, że o miastach nie wspomnę. Zupełnię inna sprawa, że przynajmniej w średniowieczu (dla ziem polskich XI-XIV) mennica to nie było określone miejsce, tylko wynajęty przez księcia przedsiębiorca (zazwyczaj z zagranicy, często mojżeszowego wyznania) któren na biciu monet się znał i własną prasę posiadał lub potrafił zrobić

Żeby nie było z datą końcową nie jestem pewien

Mam wrazenie ze sie troche zakreciliscie
Mieszacie pojecia z Cantr z rzeczywista historia, ekonomia itp.
W Cantr, przynajmniej z tego co widzialem w bardziej rozwinietych okolicach, standartem staja sie miary w rodzaju *srednie dzienne wydobycie*, *jedzenie na tydzien* /to swoja droga bzdura, w Cantr tydzien nie ma chyba siedmiu dni, wyglada na to ze w pewnych okolicach rok sklada sie z 2 tygodni i 6 dni/
Pieniadz jako taki nie ma zadnej wartosci. Sam fakt ze w grze umieszczono mozliwosc bicia monet nie oznacza ze musimy zaraz z nich kozystac. Pojedyncze prasy stawiane to tu to tam, mysle ze poprostu z ciekawosci, nie stworza nam zaraz gospodarki pienieznej. Nawet jesli w jakims miescie ludzie umowia sie ze ich 1 dolar/dukat/Zloty Swarog czy jak tam sobie nazwa pieniadz na taka i taka wartosc to bedzie to tylko fajny RPG'owy bajerek i nic wiecej. Na dodatek, przy braku mozliwosci odroznienia monety orginalnej od podrobki taka osada az sie prosi o zalew podrobionych monet. Usuniecie buga z dlugimi napisami zabezpieczy nasza hipotetyczna osade przed falszywkami ale na dobra sprawe niewiele zmieni.
Natomiast teoretycznie mozliwa jest sytuacja w ktorej kilka/kilkanascie osad dogada sie co do wartosci pieniedzy i wzajemnego honorowania swoich pieniedzy. Albo zgodza sie uzywac monet jakiegos prywatnego banku. Niewazna sa szczegoly, chodzi o to zeby postac miala pewnosc ze za 1 monete o okreslonym nominale dostanie zawsze w banku okreslona ilosc danego surowca. Fakt ze banki bede tylko w niewielu lokacjach spowoduje pewnie spekulacje i inne tego typu zabawy /lacznie z piratami trzymajacymi zloto w skrzyniach / ale to tylko ubarwi zabawe.
W dalekosieznym handlu, szczegolnie morskim pieniadze bardzo by sie przydaly ale szczerze mowiac wyobrazacie sobie negocjacje co do takiej uni monetarnej?

Milo Minderbinder wrote:Mam wrazenie ze sie troche zakreciliscie
Mieszacie pojecia z Cantr z rzeczywista historia, ekonomia itp.
W Cantr, przynajmniej z tego co widzialem w bardziej rozwinietych okolicach, standartem staja sie miary w rodzaju *srednie dzienne wydobycie*, *jedzenie na tydzien* /to swoja droga bzdura, w Cantr tydzien nie ma chyba siedmiu dni, wyglada na to ze w pewnych okolicach rok sklada sie z 2 tygodni i 6 dni/
Pieniadz jako taki nie ma zadnej wartosci. Sam fakt ze w grze umieszczono mozliwosc bicia monet nie oznacza ze musimy zaraz z nich kozystac. Pojedyncze prasy stawiane to tu to tam, mysle ze poprostu z ciekawosci, nie stworza nam zaraz gospodarki pienieznej. Nawet jesli w jakims miescie ludzie umowia sie ze ich 1 dolar/dukat/Zloty Swarog czy jak tam sobie nazwa pieniadz na taka i taka wartosc to bedzie to tylko fajny RPG'owy bajerek i nic wiecej. Na dodatek, przy braku mozliwosci odroznienia monety orginalnej od podrobki taka osada az sie prosi o zalew podrobionych monet. Usuniecie buga z dlugimi napisami zabezpieczy nasza hipotetyczna osade przed falszywkami ale na dobra sprawe niewiele zmieni.
Natomiast teoretycznie mozliwa jest sytuacja w ktorej kilka/kilkanascie osad dogada sie co do wartosci pieniedzy i wzajemnego honorowania swoich pieniedzy. Albo zgodza sie uzywac monet jakiegos prywatnego banku. Niewazna sa szczegoly, chodzi o to zeby postac miala pewnosc ze za 1 monete o okreslonym nominale dostanie zawsze w banku okreslona ilosc danego surowca. Fakt ze banki bede tylko w niewielu lokacjach spowoduje pewnie spekulacje i inne tego typu zabawy /lacznie z piratami trzymajacymi zloto w skrzyniach / ale to tylko ubarwi zabawe.
W dalekosieznym handlu, szczegolnie morskim pieniadze bardzo by sie przydaly ale szczerze mowiac wyobrazacie sobie negocjacje co do takiej uni monetarnej?

Powiem Ci ze wszystko jest mozliwe ;P Ale i tak bicice monet dla niktorych bedzie wybawieniem. Szkoda tylko ze sie ich tak malo bije, mam nadzieje ze przynajmniej moze je obslugiwac kilka osob by mozna ich wiecj produkowac

Po co produkowac wiecej? Trzeba zrownowazyc ich ilosc zeby nie staly sie bezwartosciowe.

Nie chodzi mi o ciagla produkcje lecz zeby np. wyprodukowac od razu tyle ile potrzeba i juz ja zakonczyc

No właśnie . Niektórzy uważają, że wystarczy wyprodukować monety i będą bogaci. A bez pokrycia w ttowarach i surowcach będa mieli po prostu zabawki pod tytułem "moneta"

Oj to chyba zalezy gdziesie je wprowadza JEzeli wjakims panstwie dosc duzym z prowincjami to mowie ze to wybawienie

Raist, ilosc monet nie ma tak naprawde znaczenia. Osada/bank/firma ktora wypuszcza monety MUSI miec dla kazdej pokrycie w surowcach. Wartosc monet wynika z zaufania. Rozumiesz, moneta to tylko symbol umowy jaka zawierasz z tym kto ja wybil.
Natomiast jestesmy skazani na monety bo nieedytowalne notki mozna kopiowac. Czyli zapomnijmy o wekslach, czekach, listach kredytowych itp.
Osobiscie sie ciesze, nie ma to jak sakiewka pelna zlota i srebra

Lub innych metali

OktawiaNie - zdaje się, ze nie rozumiesz, co nemo49 ma na myśli. Pieniądz bez pokrycia jest bezwartościowy.

Co nie znaczy, że 100% nominalnej wartości znajdujących się w obiegu pieniędzy musi mieć pokrycie w zakumulowanych surowcach. Tak już nie jest od dawna. Dlatego iektóre państwa mają 'silne' waluty a inne 'słabe'. To kwestia zaufania. Np. każdy niemal człowiek wierzy, że frank szwajcarski jest pewną walutą - owszem, głownie dlatego, że Szwajcaria jest stabilna. Albo dolary USA - kraj, który je gwarantuje stać na wykupienie niemal kazdej ich ilości. Ale na przykład kto zechce oszczędzać w walucie irackiej, irańskiej czy z Burkina-Faso? Masz miliard riali wartych powiedzmy milion dolarów - ale za miesiąc moga być warte 1000 $ Albo ile mi w ciemno zapłacisz w złotówkach za 100.000 Franków CFA?

Dlatego pieniądz, to kwestia zaufania - jesli Bank X. zdecyduje się, że 1 żelazna moneta ma pokrycie w 1 kg żelaza, to musi miec stałe pokrycie na co najmniej 10% wartości wyemitowanych monet. Oraz gwarantowaną przez państwo możliwość uzyskania surowca na skupienie całej reszty w rozsądnym terminie...

Ale taka wartość będa miec monety żelazne w miescie emitujacym je - w innym ich wartość może wynosić mniej, więcej lub tyle samo - w zalezności od zaufania i popytu...

Przyszłym bankierom Cantr polecam lekturę:

http://www.allternet.most.org.pl/alter/lewandowski_diafragma-lichwy.htm

Fajne. Raczyłbym zauważyć, że jakotako pierwszy rzuciłem tę teorię o nominalnej wartości 1 moneta ileś żelaza i okazało się potem, że pomysł został wykożystany, ale tylko w marchewkach.

wojd wrote:OktawiaNie - zdaje się, ze nie rozumiesz, co nemo49 ma na myśli. Pieniądz bez pokrycia jest bezwartościowy.

Co nie znaczy, że 100% nominalnej wartości znajdujących się w obiegu pieniędzy musi mieć pokrycie w zakumulowanych surowcach. Tak już nie jest od dawna. Dlatego iektóre państwa mają 'silne' waluty a inne 'słabe'. To kwestia zaufania. Np. każdy niemal człowiek wierzy, że frank szwajcarski jest pewną walutą - owszem, głownie dlatego, że Szwajcaria jest stabilna. Albo dolary USA - kraj, który je gwarantuje stać na wykupienie niemal kazdej ich ilości. Ale na przykład kto zechce oszczędzać w walucie irackiej, irańskiej czy z Burkina-Faso? Masz miliard riali wartych powiedzmy milion dolarów - ale za miesiąc moga być warte 1000 $ Albo ile mi w ciemno zapłacisz w złotówkach za 100.000 Franków CFA?

Dlatego pieniądz, to kwestia zaufania - jesli Bank X. zdecyduje się, że 1 żelazna moneta ma pokrycie w 1 kg żelaza, to musi miec stałe pokrycie na co najmniej 10% wartości wyemitowanych monet. Oraz gwarantowaną przez państwo możliwość uzyskania surowca na skupienie całej reszty w rozsądnym terminie...

Ale taka wartość będa miec monety żelazne w miescie emitujacym je - w innym ich wartość może wynosić mniej, więcej lub tyle samo - w zalezności od zaufania i popytu...

Przyszłym bankierom Cantr polecam lekturę:

http://www.allternet.most.org.pl/alter/lewandowski_diafragma-lichwy.htm

Wojd rozumie Cie bardzo dobrze Moze byc tak ze i zelazna moneta bedzie o krocie wiecej warta od zlotej z innego panstwa. By zapewnic taka stabilnosc panstwo ktore je produkuje musi miec wszystko pod kontrola bo jezeli wisi one na wlosku zagrozenia podbiciem to nikt nie bedzie inwestowal w monety ktore moga po podbiciu wyjsc z uzycia

osobiscie uwazam ze 10 g zelaza na zrobienie jednej monety - to tez spora bariera ... a co do pomysłu : jak wyjasni sie sprawa z długimi nazwami to bedzie waluta wymienalna na marchewki i wapinen ... przy czym mozemy w osadzie o ktorej mowiłes zauwazyc inflacje : ilosc marchewki zjadanej i wydobywanej ystematycznie sie zwieksza - wiec ludzie posiadajacy tamta walute - traca