Cantr II Discussion Forum

Caramba... pesquisei na internet (é para isto que serve?) mas não encontrei o Enca e o Chico. Apenas uma porrada de outros especialistas... mas infelizmente nenhum deles me diz que chat em Java é lento. O que eles dizem é que o chat em PHP, como requer conexão com servidor em SQL, é bem mais lento. Quanto ao Java, dizem que o que pode deixá-lo lento é uma inicialização do JVM em uma máquina vagabunda com disco fragmentado mas, uma vez iniciado, sem problema. A grande maioria dos mais freqüentados chats (inclusive o do Yahoo) é feita em Java.

Esc wrote:Caramba... pesquisei na internet (é para isto que serve?) mas não encontrei o Enca e o Chico. Apenas uma porrada de outros especialistas...

Ironista.
...
Vou desfragmentar o disco e ver se o FreeCol fica mais rápido.

Segue tu com o teu projeto. Se der errado muda de caminho: afinal é assim que ocorrem decisões de última hora.

Google searche: "FreeCol java slow"
Resultado: problema do FreeCol...

E, Grande... Não sou eu que está desenvolvendo nada. Nem o HFrance. O projeto está registrado na JavaForge e o que temos de fazer é apenas pensar nos conceitos, desenhá-lo e caprichar nos requerimentos. Como a licença planejada é GPL e o acesso é público e ilimitado, baseado em ambiente colaborativo, sabe-se lá seu destino...

O Java é consideravelmente mais lento que C e derivados porque o Java tem aquelas políticas de segurança todas para se certificar que tudo corre bem. O C simplesmente assume que o programador sabe o que está a fazer e compila tudo sem verificar grande coisa.

Num PC rodando liso, ele roda liso. No Internet Explorer ele roda sossegado. No Opera já é um cadinho lento. No Chrome, Safari e Firefox, eu nunca testei de fato.

Tudo depende de como está o disco, de quantas besteiras estão rodando na memoria, quantos "spywares" tens instalado na máquina.

Em PC´s antigos ele é MUITO pesado.

Li os tópicos recentes, de que se trata este projecto? Tem jogadores? Tenho alguma curiosidade, mas não quero entrar num jogo onde só tenham meia duzia jogando. Não em outro.

O Java é uma linguagem poderosa, mas muitas pessoas ainda hoje ficam com o pé atrás.

Hikkke wrote:
O Java é uma linguagem poderosa, mas muitas pessoas ainda hoje ficam com o pé atrás.

Pois, não é brincadeira nenhuma.

Hikke. Se a gente olhar para aquele tópico de sugestões, vai encontrar muita gente dando palpite pra mudar a coisa da água pro vinho ou do vinho pra água. São mudanças que implicam um total remodelamento de design e, muitas vezes, até de plataforma e paradigma. Começar de novo. Mas pouca gente tem tempo e habilidade para colocar as mãos na massa e, sozinho, se arriscar num projeto deste porte. Porém, existe as metodologias de programação colaborativa informal, através de ferramentas e serviços pela internet, que oferecem os meios para que grupos se organizem espontaneamente em torno de um projeto. Basta que o projeto defina um uso final interessante e que os requerimentos já estejam esboçados de forma clara e objetiva. Se o projeto implica a destinação final sobre licença de software aberto e gratuito (GPL) e se possibilita a participação de todos, independentemente do idioma em que a contribuição seja feita, é possível reunir muita gente interessante e interessada. Se o projeto lança desafios teóricos e técnicos em disciplinas, é possível atrair pessoas para todas as etapas da criação, desde os conceitos até a implantação. O projeto que o HFrance lançou já traça alguns pontos de discussão interdisciplinares:
- as diversas concepções de roleplay e suas diversas implementações em MMORPG;
- as diversas ontologias relativas ao cenário do Plioceno (paleontologia);
- a ontologia tecnológica da produção de recursos e da criação de artefatos;
- as técnicas de implemantação de ontologias em códigos de programação;
- a programação orientada a agentes na implementação de inteligência artificial nos NPC animais;
- a programação orientada a objetos na implementação geral do jogo;
- o frameworks para a programação de novos objetos pelos próprios jogadores, em trabalho colaborativo livre e informal;
- o framework para as tarefas que tradicionalmente cabem ao staff, que passam a ser também feitas colaborativamente pelos próprios jogadores (uma vez que a responsabilidade do servidor limita-se à hospedagem e manutenção)
São muitos desafios que se abrem e, como o grupo não é fechado, pode-se recorrer ao interesse voluntário de especialistas.
ETC

Não há nenhum jogo pronto para ser escrito, muito menos rodado. Mas foi dado o pontapé inicial para se pensar no que poderia ser feito.

Já conheço o conceito que envolve GPL, tem muitas coisas boas que surgem e outras nem tanto.

Programação não é minha área. Talvez pudesse contribuir com ideias, pois já imaginei diversos jogos. Mas o idioma ainda é uma barreira para mim. Inclusive o tal conceito de "buraco de minhoca", mas na minha concepção as pessoas não seriam estéreis... enfim, apenas ideias soltas e utópicas.

Fora que não tenho tempo ou motivação para unir-me a algo assim agora.

Eu sou contra usar GPL num projeto tipo o Cantr por uma razão apenas: powerplay. A galera sabendo as equações das coisas, vai uma negada jogar numa planilha e calcular tudo otimizado pra caça, coleta, etc. É o tipo de coisa que deixa o jogo chato.

Por mim, deveriam tirar as barras de dano e afins, e trocar por "moribundo, muito ferido, ferido, machucado, etc". Quanto menos números e mais texto descritivo, melhor.

Se não for código aberto não é possível um pé-rapado qualquer criar um jogo. Ele precisa ser programador experiente. Ou, se for como HFrance ou Hikke ou a maioria de nós, tem que ter muita grana pra contratar um time. E, neste caso, pensará necessariamente em retorno financeiro (salvo se for um Hippie muito pirado que ganhou na loteria), o que deforma completamente o sonho. Com dinheiro envolvido não se pode demorar nas discussões preliminares, não se pode arriscar experimentando coisa muito inédita, etc. O problema dos gamepowers, no caso de GPL, pode ser resolvido desenvolvendo-se em paralelo, em programação colaborativa controlada (igual à do desenvolvimento do jogo), a API que transforma todo jogador em possível colaborador do staff de administração (monitorar o servidor, evoluir o jogo com novos objetos, identificar bugs, etc).

Como aponta este artigo: http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=368086
O autor diz: "O ponto chave é este -- nós precisamos apenas identificar o "cheater" e banir este fdp; não é necessário tornar impossível a malandragem (cheat). O servidor também é código aberto, e tecnicamente não há razão para que alguém não possa modificá-lo para permitir a malandragem. Mas desde que o servidor estabeleça regras maliciosas, isto não é problema. O que precisamos fazer é detectar todas as formas de malandragem no servidor."

Quanto ao Open Staff e suas Open Tools, tanto quanto o Open Game, seriam administrados por uma comunidade de interessados no projeto, com mecanismos de decisão baseados em autenticação, pontuação mútua por mérito e confiança. E etc.

Esta é uma questão interessante e importante, mas a comunidade de software aberto e livre (inclusive jogos online multiplayer que já existem) pode contribuir com muita informação.

Vou criar eu o GRANTR. Me basta, enchi isto de sugestões, pensei em coisas que estão em ponto de começarem a ser realizadas e no entanto nada ocorre pois só ocorrerá na época que a Revelação tornar-se realidade.

E não sou generoso com minhas idéias: Quero vê-las implementadas e testadas, se ninguém fará isto aqui farei isto eu noutro lugar. D'ALGUM JEITO!!!

Que tal juntar-se a nós (eu e HFrance)?
http://www.javaforge.com/project/Pangandar
É só fazer a inscrição e seguir o link.

Eu ainda não criei pois uma idéia de tu e França como entidades fisicamente dissociadas; não que isto signifique algo em relação ao convite. Eu no momento recuso por motivos de linha editorial( Eu e França, trabalhando sob um mesmo projeto: difícil e possivelmente cansativo) e pessoal. Eu quero trabalhar com grantr desde que me passei a veteranizar no cantr, e o trabalho aqui é muito menos no aspecto lúdico e muito mais para o sistémico-simulativo.

Ainda assim, no momento eu tão somente conceitualizo. Sou de tanta utilidade à tua Pasárgada( chamo assim porque o outro nome não me vem fácil) quanto sou ao meu próprio projecto; semi-nula, isto é.

Esc wrote:Que tal juntar-se a nós (eu e HFrance)?
http://www.javaforge.com/project/Pangandar
É só fazer a inscrição e seguir o link.

Permission Denied

Tem que fazer a inscrição aqui primeiro:
http://javaforge.com/createUser.spr
Ops... estava sem configurar o acesso...