Naruszenie zasad i dzialania PD i GAB

[Gnom]

Chyba Milo miał trochę co innego na myśli w kwestii psucia zabawy...

[WojD]

marol - Milo nie to miał na myśli chyba - to zablokowanie kont mejgo i Gnoma psuje grę - nie dyskusja na forum.

Ja zrobiłem to, co zrobiłem z prostej przyczyny - nagle sprawa ruszyła z kopyta - natychmiast więc usunąłem i posty i przekierowałem 'zewnętrzną stronę' http://www.cantr.pl tam gdzie należy. Więc wybacz - ale akcja odniosła skutek - ja rozumiem, że i GAB i PD ma dużo pracy. Sam wiem, że wiele spraw ciagnęło się tygodniami - bo GRACZE nie byli uprzejmi odpowiadać na PM'y i monitowałem ich po kilka razy, by jak najszybciej zakończyć każdą ze spraw. Jednak ignorowanie przez kilka dni dosyć istotnej dla gry - a drobnej jesli chodzi o zarzuty - sprawy wywołało moją wsciekłość. Sadzę, że to jesteś w stanie zrozumieć.

EDIT: marol - a co do blokady konta - (nb. zablokowanego od wielu dni) czy IP - faktycznie trudna sprawa mam dynamiczne IP + nieco wiedzy - więc byłaby to walka z wiatrakami - nie zamierzam już w żaden sposób naruszać tego typu zasad, przeprosiłem oficjalnie i prywatnie za stawiane przeze mnie zarzuty - tam gdzie się myliłem - i czekam spokojnie na decyzję, która będzie sprawiedliwa i obiektywna w co juz nie watpię

[marol]

Chyba Milo miał trochę co innego na myśli w kwestii psucia zabawy...

Faktycznie, masz rację. Nie o to mu chodziło. Mea culpa.

[Gnom]

{edit}

[marol]

Ja zrobiłem to, co zrobiłem z prostej przyczyny - nagle sprawa ruszyła z kopyta - natychmiast więc usunąłem i posty i przekierowałem 'zewnętrzną stronę' http://www.cantr.pl tam gdzie należy. Więc wybacz - ale akcja odniosła skutek - ja rozumiem, że i GAB i PD ma dużo pracy. (...) ignorowanie przez kilka dni dosyć istotnej dla gry - a drobnej jesli chodzi o zarzuty - sprawy wywołało moją wsciekłość. Sadzę, że to jesteś w stanie zrozumieć.

Nie, nie jestem. Sam doskonale wiem ile pracy zostało włożone w rozwiązywanie tej sprawy. To, że ty czegoś nie widziałeś, nie znaczy, że nic się nie działo. Chyba, że oczekujesz, że będziemy co chwila wysyłać ci wiadomości "WojD, cały czas pracujemy, nie denerwuj się".

Gnom wywołuje wojnę - a więc rzecz niebagatelną - na podstawie OOC*. Dlatego konta zostały zablokowane. Możliwość wywołania wojny to chyba wystarczający powód blokady, prawda? Zablokowanie waszych kont poprzedziło ponadtygodniowe dochodzenie. Więc nie płaczcie proszę, że wasze konta zostały zablokowane natychmiast po kwestionowanym doniesieniu. De facto to doniesienie bardzo niewiele wniosło do sprawy - prawie wszystko wiadomo było już wcześniej.

A ciąganie tego po forum oceniam jednoznacznie - metr poniżej poziomu dna. Postawiłeś się teraz w jednej lini z CyboRKgiem i Agnieszką.

* - nie mówię, czy że oskarżenie jest słuszne, czy też niesłuszne. Werdykt w tej sprawie w zasadzie jest, ale o nim dowiedzą się tylko strony w sprawie.

[Milo]

Nie chodzi mi o dyskusje na forum. Skoro juz Wojd to tu wywalil to trudno

Chodzi mi o przedluzajaca sie nieobecnosc/spiaczke postaci nie zaangazowanych w to zamieszanie a waznych dla fabuly w wielu miejscach. I to mnie zlosci. Nie po to pozbylem sie telewizora zeby widziec akcje jak z polskiego parlamentu. Bez obrazy

[WojD]

A swoją drogą taki pomysł - powinna być możliwść blokowania pojedynczych postaci. Często jest tak, że PD chce powstrzymać gracza od dalszego namieszania w danej lokacji czy sprawie - ale nie jest to az tak poważna sprawa, by blokować wszystko - gdyby więc dało się 'wyłączyć' na jakis czas jedną postać (lub np. współpracujące postaci jedengo gracza), to powodowałoby to znacznie mniej zamieszania w grze.

[Raist]

WojD, ale przyznaj, ze odblokwoanie konta nic nie zmieni w stosunku do Twojej postaci. Nie rozumiem placzu.

A Twoja akcja byla zenujaca. Zwlaszcza, ze umiesciles tam nasza prywatna rozmowe mimo braku mojej zgody (malo tego, zabronilem Ci ja umieszczac).

[Gnom]

Gnom wywołuje wojnę - a więc rzecz niebagatelną - na podstawie OOC*. Dlatego konta zostały zablokowane. Możliwość wywołania wojny to chyba wystarczający powód blokady, prawda? Zablokowanie waszych kont poprzedziło ponadtygodniowe dochodzenie. Więc nie płaczcie proszę, że wasze konta zostały zablokowane natychmiast po kwestionowanym doniesieniu. De facto to doniesienie bardzo niewiele wniosło do sprawy - prawie wszystko wiadomo było już wcześniej.

Ośmielę się nie zgodzić i wysunąć parę wątpliwości.

1.) Ani Gnom, ani jego postać SAMA wojny wywołać nie może. I nie wmawiaj mi proszę, że całą akcję nakręciła moja biedna postać. Bo tak nie było - w pewnym momencie jeden z przywódców innego maista chciał psotawić ultimatum. Moja postać je odradzała. To Twoim zdaniem wywoływanie wojny?

2.) Gnom nie działa z żadnych pobudek OOC. <b>Żadnych</b>. Masz prawo w to wierzyć lub nie, ale ostatecznie to ja wiem co moją postacią kierowało. I umiem to uzasadnić czego Ty nei chciałeś w prywatnej rozmowie zrozumieć.

3.) Gdyby moja postać nie istniała to wojna byłaby i tak. On sam ludzi do wojny nie ma, a ze znaczeniem jego autorytetu znacznie przesadzasz.

4.) Nigdy nie płakałem, że blokada nastąpiła zaraz po donosie i z jego powodu. Chyba się zagalopowałeś...

5.) Nie podoba mi się, że mówisz takie rzeczy na forum. Nie podoba mi się, że teraz to ja muszę udowodnić, że jestem niewinny, a nie GAB/PD/marol, że jestem winny. Wiele rzeczy mi się nie podoba. A ja tego nieuzewnętrzniam na forum. Bądź łaskaw robić to samo. Dalsze tego typu uwagi kieruj proszę na forum PD/forum GAB/Twoje prywatne rozmowy/ofijalne PM'y do mnie. A nie na publiczne forum. Ja jestem w porządku, więc Ty też bądź.

[Milo]

Gnom wywoluje wojne.

Hmm... To ja juz nie rozumiem... Wyglada ze jestem w spisku i o tym nie wiem... Tam gdzie mam postac reakcja zaczela sie natychmiast po wiadomosciach Abrasaxa, uczestniczylo w tym kila/kilkanascie postaci... Ale dosc o tym.

Ja tylko prosze o to byscie dazac do sprawiedliwosci starali sie minimalizowac zamieszanie w calej polskiej strefie. Zeby nie wylac dziecka z kapiela.

Pozdrawiam

[WojD]

Za to wklejenie sorry - Ciebie Raist również przpraszam - na to że zabroniłeś , zwróciłem uwagę zbyt późno niestety. Byłem wkurzony i niewiele do mnie docierało.

Zaś co do odblokowania - w przypadku TEJ mojej postaci zmieni się niewiele o ile w ogóle przeżyje kolejne dni, z jednym zastrzeżeniem, mimo iż siedzi zamknięta ma możliwość i jest zobowiązana do regularnego kontaktowania się - milczenie może zostać odczytane jako śmierć lub chęć śmierci.

Natomiast wiele inncyh postaci - mimo, że znaczna część 15 zrezygnowała z 'kierowniczych funkcji' odgrywa istotną rolę w grze i blokuje śpiąc działania innych. Gdybym zamierzał np. skasować konto, najpierw załatwiłbym wszelkie zobowiazania, pootwierał statki, oddał klucze, wyrzucił rzeczy i dopiero wtedy dał im umrzeć. Teraz w kilku miejscach zatrzymały się wydarzenia - ba komplikuja się prawdopodobnie - bo nie moje postaci nie mogą zareagowac. Poprzednim razem było to dla mnie zrozumiałe - sprawiedliwa kara za poważne wykroczenie. Teraz nie - dlatego sie buntuję.

[marol]

5.) Nie podoba mi się, że mówisz takie rzeczy na forum. Nie podoba mi się, że teraz to ja muszę udowodnić, że jestem niewinny, a nie GAB/PD/marol, że jestem winny. Wiele rzeczy mi się nie podoba. A ja tego nieuzewnętrzniam na forum. Bądź łaskaw robić to samo.

* - nie mówię, czy że oskarżenie jest słuszne, czy też niesłuszne. Werdykt w tej sprawie w zasadzie jest, ale o nim dowiedzą się tylko strony w sprawie.

Ponadto mylisz się, że musisz udowodnić, że jesteś niewinny. Owszem, dobrze by było. Ale nie musisz. Decyzja zostanie (została?) podjęta na podstawie dostępnych danych i informacji.

Do pozostałych poszczególych punktów się nie odnoszę, gdyż są one przedmiotem postępowania (bardzo szumna nazwa). Możesz je sobie wyjaśniać z PD/GAB.

[WojD]

Gnom wywołuje wojnę - a więc rzecz niebagatelną - na podstawie OOC*. Dlatego konta zostały zablokowane. Możliwość wywołania wojny to chyba wystarczający powód blokady, prawda? Zablokowanie waszych kont poprzedziło ponadtygodniowe dochodzenie. Więc nie płaczcie proszę, że wasze konta zostały zablokowane natychmiast po kwestionowanym doniesieniu. De facto to doniesienie bardzo niewiele wniosło do sprawy - prawie wszystko wiadomo było już wcześniej.

Wojnę wywołały dwie inne postaci - być może z powodów OOC - a być może nie. O tym, jaką A. ma pozycję w okolicy swiadczy chociażby skala zamieszania w tej sprawie. Oskarż może również postaci S. i B., R. i MF. jak tez kilkanaście co najmniej innych... Nie chcą brać udziału w wojnie lub lobbują przeciwko niej w zasadzie tylko postaci trojga graczy - mam wymienić? Nb. jeden z tych graczy ma postaci i w C i w PR - dziwne, prawda?

No i mimo blokady - jakoś ta akcja się toczy - czyli nasze postaci sa istotne tylko pośrednio...

[marol]

Gdzie ja napisałem, że postać Gnoma wywołuje *sama* wojnę? Choć przyznaj, że często jedna taka postać więcej lub mniej może mieć duże znaczenie dla podjęcia ostatecznej decyzji. Albo dwie...

Więc jeśli znaczenie tej postaci jest małe, to i blokada mały skutek odniesie. Jeśli duże, to i blokada tym bardziej słuszna.

[Gnom]

Ponadto mylisz się, że musisz udowodnić, że jesteś niewinny. Owszem, dobrze by było. Ale nie musisz. Decyzja zostanie (została?) podjęta na podstawie dostępnych danych i informacji.

Fakt. Tu nie ma domniemania niewinności. Tu jest ocena PD, na którą wyjaśnienia gracza mają niewielki wpływ (a powinny te wyjaśnienia być częścią dostępnych informacji). Dlatego właśnie mi się to nie podoba.

Do pozostałych poszczególych punktów się nie odnoszę, gdyż są one przedmiotem postępowania (bardzo szumna nazwa). Możesz je sobie wyjaśniać z PD/GAB.

Właśnie problem w tym, że nie mogę. Bo nie wiem co chcą wiedzieć, o nic nie pytają, a w świetle Twojej wypowiedzi widać wyraźnie, że moje wyjaśnienia absolutnie nic nie zmienią.

Więc jeśli znaczenie tej postaci jest małe, to i blokada mały skutek odniesie. Jeśli duże, to i blokada tym bardziej słuszna.

A tu akurat nie masz racji. a) Mam jednak trohę więcej niż jedną postać, a nie jest to jedyna dość w normalnych warunkach istotna. b) Wojnę to akurat przesądziła wizyta pewnej kobiety, w pewnym mieście i postawienie przez nią ultimatum. Które moja postać odradzała. Moja psotać mogła mieć znaczenie przy planowaniu całej akcji/wojny/ataku/interwencji zbrojnej. Więc blokada uniemożliwia zaplanowanie tej akji, wojnę wywołano już wcześniej.