Cosas que odiamos

Foro de discusión fuera-de-personaje para jugadores de habla hispana.

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mibb
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Re: Cosas que odiamos

Postby mibb » Wed Feb 08, 2017 12:45 pm

Personalmente, he tenido muchos problemas con gente nueva en el juego que se salta las normas a la torera. Les he intentado explicar por ooc cosas como "no puedes saber lo que es arroz porque nunca lo has visto" o "no puedes saber cómo se fabrica hierro" o "no tienes pasado porque acabas de nacer, no tienes padres, ni recuerdas u infancia" así un millón de veces. Se lo he explicado y les he ofrecido mi ayuda para cualquier duda y, aún así, se han jactado de conocer perfectamente las normas y de que yo no llevava razón y ellos estaban haciendo todo bien. Han seguido comportándose del mismo modo,gente que nada más nacer sabe hacer desde arroz hervido hasta una camioneta.
Por supuesto, a partir de ahí, mi personaje los ha ignorado, los ha toado por locos o, según cómo haya seguido el roleo, los ha encerrado o matado.
Quiero decir que hay gente que quiere aprender a jugar y gente que quiere jugar a su modo sin importarle el roll del juego ni de los demás personajes, ni mucho menos las normas que rigen el juego para que todo tenga una lógica y sea divertido.
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Naranjita
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Re: Cosas que odiamos

Postby Naranjita » Wed Feb 08, 2017 2:31 pm

Un personaje en teoría puede saber lo que sale en la wiki, puede saber como concepto lo que es el arroz aunque no lo haya visto, se supone que entre otras cosas por eso nacen con 20 años. Personalmente prefiero adaptar sus conocimientos en función del área en que nacen y su experiencia, pero si un juador desea rolear un sabelotodo no hay una norma clara que le impida conocer lo que la wiki publica, ya se ha discutido en otros foros. Otra cosa es que los jugadores elijan si quieren que sus personajes lo sepan todo o no, en función de la curva de aprendizaje que les quieran dar.
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mibb
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Re: Cosas que odiamos

Postby mibb » Wed Feb 08, 2017 2:41 pm

Remito lo que pone en las normas de la wiki:

"El espíritu de la Regla Capital consiste en que el juego de rol (role play) debe ser de inmersión. Cuando interpretas a un personaje, imagina sumergirte en su piel, y pensar desde su perspectiva. Ninguna de las acciones de tu personaje debe ser sobre la base de tu conocimiento como jugador o Fuera-de-Personaje (OOC por sus siglas en inglés) sobre otros sitios, tus otros personajes, mapas, recursos, o la historia del juego; ni en base de tu comunicación OOC con otros jugadores. Es decir, tú como jugador debes desarrollar a tu personaje únicamente dentro de su propio entorno del juego. Juega a tu personaje a partir de sus experiencias en el juego, con su conocimiento en el juego, y teniendo en mente su personalidad e intereses dentro del juego.
Tu propio conocimiento OOC no puede ser utilizado para dar a tu personaje una ventaja sobre los personajes de otros jugadores."

Lo cual dice que no se puede utilizar información de fuera del juego, lo que tu personaje no ha visto, no lo conoce. Otra cosa es que tu personaje vea un bergantín y uses la información de la wiki para saber cómo construirlo ( roleandolo, claro). Pero si nunca lo ha visto ni ha oído hablar de él, no sabe que existe.
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Re: Cosas que odiamos

Postby Naranjita » Wed Feb 08, 2017 3:05 pm

Muy amable por tu interpretación personal de ese párrafo y del juego en general. Hay más aclaraciones sobre ese punto en los foros en inglés, por si a alguien le interesa ojearlos.
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Re: Cosas que odiamos

Postby mibb » Wed Feb 08, 2017 4:30 pm

Lo dicho, que hay gente que juega a su modo e interpreta las normas como mejor le conviene. Creo que este tema está aclarado, lo que es obvio no necesita explicación.

Por cierto, hablo hispano, juego en hispano y visito la wiki hispana y el foro hispano. :wink:

Si alguien necesita un consejo de cualquier otra cosa, se lo daré con gusto si está en mi mano.

Buen roleo a todos y a divertirse sanamente :lol:
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Re: Cosas que odiamos

Postby clavell » Tue Feb 14, 2017 9:59 pm

Naranjita wrote:Un personaje en teoría puede saber lo que sale en la wiki, puede saber como concepto lo que es el arroz aunque no lo haya visto, se supone que entre otras cosas por eso nacen con 20 años. Personalmente prefiero adaptar sus conocimientos en función del área en que nacen y su experiencia, pero si un juador desea rolear un sabelotodo no hay una norma clara que le impida conocer lo que la wiki publica, ya se ha discutido en otros foros. Otra cosa es que los jugadores elijan si quieren que sus personajes lo sepan todo o no, en función de la curva de aprendizaje que les quieran dar.


Absolutamente de acuerdo. La regla capital no se aplica a conocimiento sobre materiales, máquinas, cocina, sino que más bien se refiere a lo que no forma parte de la dinámica del juego: personajes, sitios, hechos. No puedes usar conocimiento OOC para tu provecho por lo referente a estas últimas cosas, pero tus personajes sí pueden saber y usar todo lo que aparece en la wiki. De otro modo la wiki sería absolutamente inútil.

"Esta wiki es para aumentar tus conocimientos del mundo de Cantr. Ello no necesariamente significa que tu personaje deba fingir conocer toda la información que haya aquí. Siempre recuerda que la wiki es OOC, por lo tanto tu personaje no hablará de ella."

No puedes hablar de ella, obviamente, pero sí usar su contenido.

mibb wrote:"no puedes saber lo que es arroz porque nunca lo has visto" o "no puedes saber cómo se fabrica hierro" o "no tienes pasado porque acabas de nacer, no tienes padres, ni recuerdas u infancia" .


Por lo tanto, no tienes razón en quejarte sobre los dos primeros puntos. Puedes criticarlo por razones de estilo de roleo, por poco realismo, pero están en su derecho de que su personaje sepa sobre la dinámica lo que ellos crean conveniente.

El tercer punto sí me parece bien, y si alguien dice una chorrada así que no es posible por la dinámica de juego no dudo en actuar en consecuencia.

mibb wrote:Remito lo que pone en las normas de la wiki:

"El espíritu de la Regla Capital consiste en que el juego de rol (role play) debe ser de inmersión. Cuando interpretas a un personaje, imagina sumergirte en su piel, y pensar desde su perspectiva. Ninguna de las acciones de tu personaje debe ser sobre la base de tu conocimiento como jugador o Fuera-de-Personaje (OOC por sus siglas en inglés) sobre otros sitios, tus otros personajes, mapas, recursos, o la historia del juego; ni en base de tu comunicación OOC con otros jugadores. Es decir, tú como jugador debes desarrollar a tu personaje únicamente dentro de su propio entorno del juego. Juega a tu personaje a partir de sus experiencias en el juego, con su conocimiento en el juego, y teniendo en mente su personalidad e intereses dentro del juego.
Tu propio conocimiento OOC no puede ser utilizado para dar a tu personaje una ventaja sobre los personajes de otros jugadores."

Lo cual dice que no se puede utilizar información de fuera del juego, lo que tu personaje no ha visto, no lo conoce. Otra cosa es que tu personaje vea un bergantín y uses la información de la wiki para saber cómo construirlo ( roleándolo, claro). Pero si nunca lo ha visto ni ha oído hablar de él, no sabe que existe.


Mibb, esta interpretación sobre la regla capital me parece absolutamente errónea. Has extraído información de dónde no la hay.
Como he dicho antes. Mi personaje puede saber como hacer un bergantín, cuanta gente cabe en él, aunque sea poco realista.
Lo que no puede saber sin haberlo visto es que el bergantín X pertenece a el señor Y, que acaba de bajarse en otra isla donde tengo otro personaje, ni que ahí hay arroz, conejos asesinos y dragones.

Dicho esto, espero que haya quedado claro. Y, si realmente creéis que alguien rompe la regla capital, denúnciadlo al Departamento de Jugadores, que sin duda harán su trabajo.


Para terminar me gustaría enviar un link a una página de la wiki que está en inglés, pero que es muy interesante por lo referente a derechos de los jugadores y aclara muy bien todo lo dicho (en el punto 4.3): http://wiki.cantr.net/index.php/User:Shaudawn
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Re: Cosas que odiamos

Postby Vanya » Wed Feb 15, 2017 6:40 am

¿Se aclaró todo? ¿Podemos ser felices y comer perdíces? Que bueno. Aprovecho para decir que prefiero las pastas a la carne de ave (?). Ah, re cualquiera.

--------------------

RRRRReeetornando al topic:

ODIO estas situaciones. ODIO el silencio del sector hispano (también). Y ODIO que en Cantr no haya cestos de basura; algún lugar en donde tirar todas esas molestas notas permanentes que nos encontramos tiradas en medio de la nada. Así se desintegrarían.
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Re: Cosas que odiamos

Postby Vanya » Mon Feb 27, 2017 3:59 am

Odio tener hambre en el trabajo. Odio que la máquina de snacks esté tan lejos. Odio tener frío porque el aire está en modo "el POLO".
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Re: Cosas que odiamos

Postby Arval » Wed Mar 01, 2017 3:06 pm

Vanya wrote:Y ODIO que en Cantr no haya cestos de basura; algún lugar en donde tirar todas esas molestas notas permanentes que nos encontramos tiradas en medio de la nada. Así se desintegrarían.


¿Y no se pueden ni quemar?
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Re: Cosas que odiamos

Postby clavell » Thu Mar 02, 2017 7:37 pm

No
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Re: Cosas que odiamos

Postby Haddock » Fri Mar 03, 2017 10:49 am

Deberían poderse tirar al fuego...
¡Qué la sabiduría presida la construcción de nuestro templo!
¡Qué la fuerza, lo sostenga!
¡Qué la belleza, lo adorne!
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Re: Cosas que odiamos

Postby Arval » Fri Mar 03, 2017 11:29 am

No sería una mala adición, aunque me imagino que ya habrán sugerido esto en alguna parte.
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Re: Cosas que odiamos

Postby Vega » Fri Mar 03, 2017 12:29 pm

Se pueden borrar las repetidas, metiéndolas en un sobre... No hace desaparecer todas ellas, pero si hay 50 copias de la misma, nos quedamos con solo una y es algo mejor, no?
Quebec Lima Delta November
Something like a story
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Re: Cosas que odiamos

Postby mibb » Fri Mar 03, 2017 1:53 pm

Y las que se pueden editar, se borra el contenido y el título y se da a aceptar, así desaparecen
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Re: Cosas que odiamos

Postby Vanya » Sat Mar 04, 2017 3:13 pm

Vega wrote:Se pueden borrar las repetidas, metiéndolas en un sobre... No hace desaparecer todas ellas, pero si hay 50 copias de la misma, nos quedamos con solo una y es algo mejor, no?

+10 por el conocimiento arcano revelado ;O ...

P.D.: ODIO salir al trabajo con hambre, ODIO no tener cambio para la máqina de snacks, y ODIO que encima la máquina esté en la otra punta del edificio.
Felicidad -20 ;(

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